Гибрид Э. Винсека. Замена на IRFP. Нужна помощь.

[AseTaganrog]

Собираю гибрид. По схеме Петрушишина работал, но плавал ноль на выходе, и как то он был нестабилен сам по себе. Правду на форумах говорили, что плывет от любого сквозняка. Получился диссонанс: звуком доволен, схемотехникой нет. Со временем пришел к схеме Э. Винсека гибридный усилитель мощности без ООС, в радиохобби печатался. Применить полевики из авторского варианта нет возможности. Решил использовать IRFP 240/9240. Не получается его запустить. Понимаю, что нужно адаптировать схемотехнику под новые транзисторы, пересчитать номиналы делителей. Руки прямые, знаний не хватает... Точнее прогуливал радиоэлектронику , учась на ФАВТе... Много лет назад... Блок питания, ламповая часть и все остальные вопросов не вызывает. Может, кто откликнется?
З. Ы.
Транзистор термостабилизации заменил на bd139,
В генераторах стабильного тока тоже, bd139/bd 140.
Питание +/-45-47 вольт(гуляет от сетевого)

[viktor123]

Вставлю свои пять копеек. Делал подобный гибридник на латералах. Есть схема блока питания. Всё до сих пор работает. Тема была "6Э5П плюс мосфеты", наберите в поисковике, может что будет интересно. Ноль гуляет в пределах 20мВ.

[AseTaganrog]

Здравствуйте. Да, Я часто встречал эту схему. Ввиду полной уверенности на тот момент, что эти транзисторы мне не доступны, то и особого внимания ей не уделял. надеюсь что получится всё таки приобрести эти "реликтовые камни". И тогда скорее всего займусь именно этим вариантом.
Схема блока питания... Ну, у меня он собран на данный момент. Если не трудно, то позвольте ознакомится с Вашим вариантом.
И ещё вопрос: мой каскада српп 6н6п с этим вариантом стыкуется?

---------- Сообщение добавлено 18:51 ---------- Предыдущее сообщение было 18:48 ----------

Ноль гуляет в пределах 20мВ. ...Я б тогда и не заморачивайся вовсе...на IRFP ( ввиду их китайской кривизны) так и не смог нормально их сбалансировать...
Из за этого вот, целая тема образовалась.

[install]

Входное сопротивление 15,8 кОм все-таки нагрузочно для лампы. Хотя ( как в Заратустра ) 6Э5П потянет. Для полевиков номинал резисторов спокойно можно увеличивать раза в 3-4, соответственно сэкономив на разделительных конденсаторах и обеспечив более линейный режим работы лампы.

[AseTaganrog]

Каскад уже собран на 6н6п, и экономить на разделительных конденсаторах не получится, они тоже уже есть в наличии: Jansen MKP 6.8 мФ 400 Вольт.
Как тут подсказали : ёмкость двух параллельных латераллов приблизительно равна ёмкости одного IRFP... И тогда встречный вопрос: о каких сопротивлениях именно идет речь? Это касаемо схемы выше?

[stratov]

Входное сопротивление 15,8 кОм все-таки нагрузочно для лампы. Хотя ( как в Заратустра ) 6Э5П потянет. Для полевиков номинал резисторов спокойно можно увеличивать раза в 3-4, соответственно сэкономив на разделительных конденсаторах и обеспечив более линейный режим работы лампы.

Да, в ту схему можно транзистор тока покоя убрать, поставить пару или три диода , смещения хватит на 100мА и выше, а резисторы можно действительно увеличить У автора вроде питание +-45в, даже если автор поставит 3ш 1n4148, и резисторами 50к с плбса и с минуса задаст ток, то даже при менее 1мА, диодам хватит открыться , за то импеданс вх будет в районе 25кОм, уже лучше А там и резисторы и по 100кОм может можно, надо смотреть дш на диоды

[install]

Да, схема #121
Резисторы, задающие смещение с шин питания, увеличить раза в 3-4. Истоковые резисторы R12,13,15,16 стоит удалить.
Напряжение питания, с учетом желательного тока порядка 300-400 мА на пару, стоит уменьшить до +-30...35 В. ИМХО

[AseTaganrog]

Как вариант могу " излишки" скормить стабилизаторам. Скажем простой вариант транзистор+стабилитрон, ну, или Lm серии HV + транзистор.
На выходе получить 40 вольт.

---------- Сообщение добавлено 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было 19:43 ----------

Чувствую всё так и идёт к ним( стабилизаторам)

---------- Сообщение добавлено 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было 19:44 ----------

А чем плох транзистор в этой роли? ( в смысле термостабилизации)

---------- Сообщение добавлено 19:48 ---------- Предыдущее сообщение было 19:46 ----------

И истоковые резисторы тоже не хочется удалять. По мне: так более привычно, ну и защиту по току к ним прикрутить можно

[stratov]

А чем плох транзистор в этой роли? ( в смысле термостабилизации)

ничем не плох, латералам он не нужен

Чувствую всё так и идёт к ним( стабилизаторам)

не накручивайте себя, пока что они не нужны

---------- Сообщение добавлено 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было 19:49 ----------

Как вариант могу " излишки" скормить стабилизаторам. Скажем простой вариант транзистор+стабилитрон, ну, или Lm серии HV + транзистор.
На выходе получить 40 вольт.

---------- Сообщение добавлено 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было 19:43 ----------

Чувствую всё так и идёт к ним( стабилизаторам)

---------- Сообщение добавлено 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было 19:44 ----------

А чем плох транзистор в этой роли? ( в смысле термостабилизации)

---------- Сообщение добавлено 19:48 ---------- Предыдущее сообщение было 19:46 ----------

И истоковые резисторы тоже не хочется удалять. По мне: так более привычно, ну и защиту по току к ним прикрутить можно

кстати про латералы: они чувствительны к монтажу, ибо высокочастотны, т е могут генерить на десяткам Мгц, нужен монтаж определенный, т е электролиты и вч пленка максимально близко с выводам транзисторов(стоки) и импеданс земляного полигона минимальный. Т е их проводами подключать нежелательно.

[AseTaganrog]

До этого монтаж был навесной, сейчас вот подумываю наоборот, на плате... ввиду того, что будущие транзисторы - "коротконоги" склоняюсь к печатной плате. Всегда чурался транзисторов на проводах...

[Serge_L]

Для страждущих)))

[AseTaganrog]

Я страждущий!!! Жду 15 число

[viktor123]

Схема блока питания... Ну, у меня он собран на данный момент. Если не трудно, то позвольте ознакомится с Вашим вариантом

Транзистор термостабилизации не мешает абсолютно, да и зачем им лишний нагрев. Тема на 32 стр за 17 год.

[Alex]

Offтопик:
viktor123, оно конечно "и так сойдет", в смысле - "работать как-то будет".
Но ляпов и глупостей в схеме полно...

[viktor123]

И что за ляпы?. VD2, VD1, тут понятно, а ещё что не понравилось?. Он с 17 года в таком виде без проблем работает, что ещё надо.

[Alex]

Он с 17 года в таком виде без проблем работает,

Так я не говорил что не будет рабатать!
Будет. Но с точки зрения схемотехники, есть некрасивые моменты.

VD2, VD1, тут понятно,

Это одно из.
Тут что, одно реле было 15-вольтовое. а другие 24-х вольтовые?
Одинаковых небыло?
Тут похоже вся схема собиралась из того,"что в тумбочке ближе лежало".

а ещё что не понравилось?.

- R2 (R4) я бы перенес до C6 (C8), или еще лучше - поставил бы туда еще такие-же.
КД213-м там вообще не плохо, от 32тыс.мкф? Я бы чего поприличнее поставил.

- C2 и С3 - ни к селу ни к городу. Стоит-же рядом снаббер, C1R1, его может бьть вполне достаточно, иС2С3 ненужны.
А нет- так убрать C1R1 и поставить по резистору последовательно к С2 иС3. Номиналы подобрать.

- на накальных обмотках TV3 только по коденсатору, я бы и резисторы поставил, во избежание.Ну и в анодной снабер тоже не помешает. Как и небольшой резистор, от втрички до центральной точки кондеров удвоителя.

- не понял, почему "реле времени" для первогореле на 2-х транхзисторах, а для двух остальных реле, на одном?

- делать "реле времени", ставя конденсатор параллельно б-э биполярного транзистора, не есть правильно (оттого и номиналы такие конские понадобились), да и на 16в их там не нужно.

- на все реле вообще просятся полукопеечные полевички, типа 2N7002. Заодно и кондеры им ненудны будутпо 10тыс.мкф.

- включение 2 и 3 реле от первого это правильно, хотя бы это делал по другому, не его контактами.
Но одинаковое включение 2 и 3 реле, но с разным временем, это не красиво. Тут правильнее влючать реле 2с задержкой t2, а от него уже включать 3-е реле. с задержкой t3

Хватит?

[AseTaganrog]

Пока жду "мою прелесть" подбираю недочёты по монтажу. Возник вопрос: в схеме УН собранного по СРПП "верхний" и "нижний" этажи разнёс по лампам. т. е. Левый и правый канал - нижний этаж на одной лампе, аналогично и верхний...но... Половинки ламп в одном баллоне всё равно же имеют разброс. Как их сбалансировать между собой? Подскажите? Может есть какие идеи?, чтоб велосипед не изобретать?

---------- Сообщение добавлено 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было 18:44 ----------

И ещё вопрос знатокам : есть вариант приобрести лампы с " хранения" 6н6п с коробчатым анодом... Вот думаю, есть ли смысл? Они как то иначе звучат?

[stan marsh]

Как их сбалансировать между собой?

Зачем? Для перфекционизма? Смысла ноль. В принципе можно подрулить катодными резисторами, но тут лекарство хуже болезни.

И ещё вопрос знатокам : есть вариант приобрести лампы с " хранения" 6н6п с коробчатым анодом.

Ну, если есть лишние денежки, то почему бы и нет.

[AseTaganrog]

Нууу... денежки лишними не бывают. На форумах встречал высказывания, что они :
1. "музыкальнее"
2. Имеют больший срок службы.
Усилитель делаю для себя и для души, а для этих товарищей ничего не жалко.
Как то так

[install]

Как их сбалансировать между собой? Подскажите? Может есть какие идеи?, чтоб велосипед не изобретать?

Лампы по этажам разнесли правильно. Достаточно выбрать по равенству усиления половинок нижнию лампу.
Накалы нижней и верхней ламп, при возможности, организуйте как в УН Zaratustra. Т.е. раздельно накалы, крайние выводы накальных обмоток через 0.22-0.47 мкФ на землю.
Хотя есть и другие варианты.

[antonluba]

У SAPR-a есть интересная схема ВК на полевиках. Сейчас попробую найти

---------- Сообщение добавлено 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было 20:15 ----------

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1530728
Здесь.

И всю тему по этой ссылке рекомендую почитать

---------- Сообщение добавлено 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было 20:17 ----------

Заодно от лишних деталей избавиться