Страница 29 из 131 Первая ... 19272829303139 ... Последняя
Показано с 561 по 580 из 2605

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,772

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	3575 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  2. #561
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,663

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Вдобавок впишутся в "зеленую энергетику"

    Offтопик:
    Будущее за "полностью цифровыми усилителями" без акустических преобразователей. С подачей импульсов прямо в мозг. Но, надеюсь, третья мировая не даст этому случиться.


    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    продаванами
    А они и сюда пробрались?!


    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    про щиты базар не по теме ветки
    Так уж и не по теме?

  3. #562
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Если прямо в мосК, то зачем Ц. усилители? Ты точно знаешь, что аналог бошка не воспринимает

  4. #563
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,772

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Серединка с верхом при условии открытой у них попы в открытом исполнении звучит очень и очень.
    Заглушить только заднее излучение в зависимости от обстановки.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  5. #564
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,663

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Серединка с верхом при условии открытой у них попы в открытом исполнении звучит очень и очень.
    Разумеется!

  6. #565
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Наоборот. Всячески подчеркиваю заднее, поскольку эффективность отражений не велика, то попробую диполем

  7. #566
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Да и вес этот спор в действительности не между разными концепциями получения баса (они индивидуальны, и какое тебе нравится больше, такое и правильное), а между теми, кто делает для себя и продаванами.
    Да это так. Каков спрос таков и демонстрируемый подход к обсуждению предмета. Это жизнь, кто то свободен, кто то нет, отнесемся к этому с пониманием и сочувствием.

    С уважением hydr.

  8. #567
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,772

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Никто не пробовал? (есть мысль просто)
    АКЗ пустить как фильтр.

    Например, есть 7" голова, которая должна работать с 400...600 и выше.

    При условии глушения СЧ-составляющей акк. поролоном. "Вычтется" ли ниже 400Гц?

    На руках их еще нет, и что-то задерживается поставка, как бы не попадос, но сути не меняет.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  9. #568
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Идея фикс. Акустические фильтры я встречал в своей фисгармонии. Когда еще не было поролона) Но их цель была иная.

  10. #569
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,393

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Никто не пробовал? (есть мысль просто)
    АКЗ пустить как фильтр.

    Например, есть 7" голова, которая должна работать с 400...600 и выше.

    При условии глушения СЧ-составляющей акк. поролоном. "Вычтется" ли ниже 400Гц?

    На руках их еще нет, и что-то задерживается поставка, как бы не попадос, но сути не меняет.
    Акк. поролон расположенный сзади ГД будет поглощать в зависимости от расстояния до задней стены(в первом приближении), т.е. частота среза будет зависеть от расположения головки.

  11. #570
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,772

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Мне срез по низу. По верху решаемо.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  12. #571
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,692

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Серединка с верхом при условии открытой у них попы в открытом исполнении звучит очень и очень.
    Заглушить только заднее излучение в зависимости от обстановки.
    Это так. За одно позволяет использовать динамики с более высоким Qts.
    На diyaudio как поглотитель славили материал (забыл название, не поролон точно) который используется для одноразовых "губок" для мытья посуды (белая часть).

    Вспомнил, меламин.
    Последний раз редактировалось domician; 22.11.2021 в 13:14.

  13. #572
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,815

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Мне срез по низу.
    АКЗ и "всё", т.е. боле снизу ничего?
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  14. #573
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,393

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Мне срез по низу. По верху решаемо.
    Ну а я про что? Ты хочешь АКЗ "занулить" только НЧ. Ставишь акк. поролон сзади ДГ чтобы он ВЧ гасил, а НЧ пропускал и АКЗ НЧ гасило, так?

  15. #574
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,772

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    конденсатор, конечно

    Нет, 100% ПАС изначально по задумке. Но если усугубить...

    Пробовать нужно, никто кроме самого не ответит тебе))

    ---------- Сообщение добавлено 11:59 ---------- Предыдущее сообщение было 11:58 ----------

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Ну а я про что? Ты хочешь АКЗ "занулить" только НЧ. Ставишь акк. поролон сзади ДГ чтобы он ВЧ гасил, а НЧ пропускал и АКЗ НЧ гасило, так?
    Да, идея такая мелькнула.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  16. #575
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,393

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    конденсатор, конечно

    Нет, 100% ПАС изначально по задумке. Но если усугубить...

    Пробовать нужно, никто кроме самого не ответит тебе))

    ---------- Сообщение добавлено 11:59 ---------- Предыдущее сообщение было 11:58 ----------


    Да, идея такая мелькнула.
    Ну вот частота среза будет зависеть от расстояния до стены. Воздухопродуваемые материалы практически инвариантны к частотам продувания, влияет только конструкция - находится ли область с высокой колебательной скоростью, для данной частоты, в этом материале поглотителя.

  17. #576
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Крест от Зигфрида, что еще надо? Можно еще штырь от Рутковского)

  18. #577
    Частый гость
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    В тему влияния усей на контроль подвижки
    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Эт к вопросу электрического демпфирования подвижек,и влиянию длины и сечения кабелей
    Попробуйте так: возьмите лёгкую низкодобротную головку в ОЯ или в щите, последовательно с ней переменный резистор ом на сто и подключите её к Д усилителю
    Слушайте вблизи (до АКЗ) постепенно увеличивая резистор, при этом довавляя громкость (чтоб сравнивать при одинаковом уровне)
    Конечно, лучше снимать АЧХ, но и ухом услышите разницу
    Затем измерьте сопротивление добавленного резистора
    У меня АЧХ была такая (вверху R=0, внизу R=50 Ом)Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	134.jpg 
Просмотров:	88 
Размер:	133.4 Кб 
ID:	409769
    Это по поводу проводов и гудения. Что посмотреть по поводу демпфирования? Отклик на ступеньку?

  19. #578
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,671

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение

    Толку от названий нет. Вместо принципа действия
    Первых 3-трансформаторные,Н и G классы,2 последних-д-класс
    У первого-который краун макротеч-высоченный демпинг фактор,у креста похуже,у qsc в районе 200 на 4 Ома
    Контролят подвижки соответственно
    Длинный кабель малого сечения нивелирует разницу
    По д-классу-у обоих усей все ок,хотя второй-откровенно бюджетник,и хилый
    Подвижки контролят отлично

    ---------- Сообщение добавлено 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было 13:44 ----------

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Попробуйте так: возьмите лёгкую низкодобротную головку в ОЯ или в щите, последовательно с ней переменный резистор ом на сто и подключите её к Д усилителю
    Слушайте вблизи (до АКЗ) постепенно увеличивая резистор, при этом довавляя громкость (чтоб сравнивать при одинаковом уровне)
    Конечно, лучше снимать АЧХ, но и ухом услышите разницу
    Затем измерьте сопротивление добавленного резистора
    У меня АЧХ была такая (вверху R=0, внизу R=50 Ом)Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	134.jpg 
Просмотров:	88 
Размер:	133.4 Кб 
ID:	409769
    Это по поводу проводов и гудения. Что посмотреть по поводу демпфирования? Отклик на ступеньку?
    Бошки при недостаточном электрическом демпфировании болтаются на своей резонансной
    Особенно в фи,которые с большими портами,настроенными рядом с резононсной частотой бошки
    Субъективно слушается как избыточно жирный низ
    Т.е.сигнал уже закончился,а бошки еще трепыхаются
    Недолго,но этих миллисекунд хватает,чтобы размазать сигнал
    Я знаю,как звучат определенные треки на очень приличных студийных контрольках среднего и дальнего поля
    Так вот д класс позволяет собрать низ в такую картинку

  20. #579
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Это так же верно, как АКЗ вместо поролона.
    Я использую резистор к СЧ динамику, 68 Ом вместо ИТУН, разумеется, с вырезанной Fs

  21. #580
    Частый гость
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Бошки при недостаточном электрическом демпфировании болтаются на своей резонансной
    Это если бошки тяжёлые и включены через фильтр
    А как насчёт лёгкой бошки и без фильтра?

    ---------- Сообщение добавлено 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было 15:10 ----------

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Особенно в фи
    Я говорю об ОЯ (щит)

Страница 29 из 131 Первая ... 19272829303139 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •