Страница 28 из 131 Первая ... 18262728293038 ... Последняя
Показано с 541 по 560 из 2605

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,772

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	3575 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  2. #541
    Частый гость
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    В бытовом иногда нежелание использовать проц и сводить весь этот огород толкает исследователей на компромисные решения
    Почему нежелание?
    Желание есть, вот только как-то сложно всё. Как попробовать? Ввалить кучу бабла в DSP, динамики, а потом разочароваться? Это не мой путь. Об этом говорят уже лет десять, а что-то не сильно всё продвинулось. Так не бывает. Если есть серъёзный выигрыш - это как взрыв. Уже бы все пользовались.
    Советовали попробовать Jriver поставить и им поделить 2:1. Поставил, так там сам чёрт ногу сломит, это вообще, на кого рассчитано? Прога сама стала хозяйничать на ноуте, это что за хрень? Снёс нах.
    Если что-то развивается - нужно делать удобнее и проще для пользователя и оказывать помощь, тогда будет развитие.

  3. #542
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Я привыкаю к наименованию "перегородка" после Щита и Меча

  4. #543
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,594

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Специфика фантомной акустической сцены, которая воспроизводится парой громкоговорителей и воспринимается мозгом слушателя, зависит от характеристик излучения громкоговорителей, их расположения в комнате, отражающих, диффузионных и поглощающих свойств комнаты и местоположения слушателя. . Первое требование - это боковая симметрия громкоговорителя и слушателя относительно больших отражающих поверхностей. Во-вторых, громкоговорители должны быть размещены на некотором минимальном расстоянии от этих больших поверхностей, чтобы задерживать зеркальные отражения более чем на 6 мс. Это позволяет мозгу уделять основное внимание ранее поступившему прямому звуку из громкоговорителей, если отраженные звуковые потоки имеют такой же тембр и спектральное содержание, что и прямой звук.
    ...Типичный корпусной громкоговоритель является всенаправленным на низких частотах и ​​становится все более направленным, поскольку размеры его перегородки и динамика становятся больше, чем 1/4 излучаемой длины волны. Отклик по мощности обычно изменяется более чем на 10 дБ между низкими и высокими частотами.
    Амплитуда мощности LX521 на 4,8 дБ ниже на низких частотах и ​​почти постоянна до 7 кГц, прежде чем она снизится.

    *(дальше много интересного про размещение и комнату) https://www.linkwitzlab.com/LX521/Description.htm

    4-полосная акустическая система с вуфером, нижними средними частотами, верхними средними частотами и твитером
    3-полосный кроссовер / эквалайзер ASP с фильтрами LR4 на 120 Гц и 7 кГц,
    Пассивный кроссовер 1-го порядка между нижними и верхними средними частотами на частоте 1 кГц,
    Высокочастотные динамики - SEAS 27TFFNC / G , H1396-04, текстильный купол с покрытием,
    Верхние средние частоты - SEAS MU10RB-SL, H1658-04 , изогнутый конус
    42 дюйма над полом
    Нижние средние частоты - SEAS U22REX / P-SL, H1659-08 , изогнутый диффузор
    Низкочастотный динамик - SEAS L26RO4Y, D1004-04 , Алюминиевый диффузор
    Пуш- пул установлен в перегородку с V-образной рамой

    Нет однозначных решений, подходящих всем. Кто-то ищет фантомное (стерео) изображение при правильном тональном балансе, кому-то нужны тактильные ощущения или сотрясение внутренних органов. Главное понимать суть процессов и возможные технические решения.
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 22.11.2021 в 00:22.

  5. #544
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    что-то не сильно всё продвинулось
    Продвинулось, перестали хулить ЦК

  6. #545
    Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,844

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    при прямом сравнении (переключением) восемнаха, даже лёгкая, вдрызг проигрывает 3 х 10"
    Похожие ощущения

  7. #546
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Dinosaurus,
    Спасибо за ваши переводы Линквица. Кстати, сколько не описывал свои злоключения с 18 был высмеян неоднократно. Особенно покусали за фразу 18" не пригодна для звука. Народ желает чудес

  8. #547
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,692

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    В идеале 4-5 полос в зависимости от требуемого диапазона,бюджета на все это,и тщательно считать ящики под каждый компонент,с последующими измерениями,и сведением полос в активе процем
    Чтоб слушать посредственных басистов на ютубе?
    Ну эти, ролики которых здесь предлагали, хоть не лажали. В отличие от пропогандируемых некоторыми трех контрабасистов от Telarc.
    Если речь про бас, то ЗЯ, ОЯ, щит с Э_ОС и коррекцией на ПК. Хороший вариант, но придется поучится, не "обычный" параметрик, а динамический.
    Если нет желания заморачиватся или просто выжать из того, что есть - vst плагины на подобие MaxxBass.

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    И еще момент-если сабовый диапазон звучить приличным усилом д-класса,то фи начинает звучать детальнее и суше.
    Многим непривычно
    Либо приличным усем традиционного аб класса,но с высоким демпинг-фактором,и толстыми короткими кабелями до акустики
    Уже удифильские басни пошли.


    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Ввалить кучу бабла в DSP
    Какие DSP? Компьютер, а софта полно, притом все давно пролечено.

  9. #548
    Частый гость
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Какие DSP? Компьютер, а софта полно, притом все давно пролечено.
    Поможете?

  10. #549
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Уже удифильские басни пошли.
    Не басни. Лучше ничего до сих пор не было для баса.

  11. #550
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,692

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Поможете?
    Подборку софта с короткими пояснениями или ссылками на днях на облако скину и адрес выложу.
    Но сразу честно, это будет все.

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Не басни. Лучше ничего до сих пор не было для баса.
    D-class, конечно оптимальный вариант, притом сойдет любой с али нужной мощности. Я про то, что с D "фи начинает звучать детальнее и суше".

  12. #551
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    Похожие ощущения
    Надо делать правильно, а не гадать на кофейной гуще...
    И ощущения будут другими.

  13. #552
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    D-class, конечно оптимальный вариант, притом сойдет любой с али нужной мощности. Я про то, что с D "фи начинает звучать детальнее и суше".
    С "Д" динамики заметно сопротивляются при попытке сдвинуть подвижки. В паспорте написано выходное сопротивление 10 миллиом. Во всяком случае отрицательное сопротивление, ЭМОС без надобности. Революция прошла почти незаметно и, как обычно с проклятиями.
    200 граммовый усилитель на 50 вт не произвел ни малейшего впечатления Гвозди бы делать из этих людей!

  14. #553
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,663

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Наши местные чокнутые аудиофилитики уже перестали рассказывать про волше́бства D. Отличия их исключительно в области бюджета, на сэкономленные можно купить жёнам по сапогам. Щетами отболели ещё раньше, эта бодяга тянется уже лет двадцать. Только затихнет, как вдруг осенит очередного, и понеслось... Что-то не слыхать про динамички на гобеленах с богатырями и рояльных струнах. Видать, силы копят.

  15. #554
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Контора "Слабые , но токи" сопротивляется) Вместе с Колей Суховым, тот, хотя бы оговаривается, а "слабые" метут подчистую. А перестали рассказывать про Д, именно потому, что революция произошла.

  16. #555
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,663

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    J.Impro, ты как обычно ничего не понял. Забронзовел в самолюбовании. Исчо раз:
    Никаких особых свойств у D нету, просто обычное отличное экономичное решение для низа. В отличии от щетов, те для низа не годятся, сколь на глобус не натягивай. Марьяж из D и Щ - тоже мимо. Иллюзия простых решений. Поступай согласно электроники и акустики, не ищи обходных путей, и будет тебе щастье.

  17. #556
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,671

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    С "Д" динамики заметно сопротивляются при попытке сдвинуть подвижки. В паспорте написано выходное сопротивление 10 миллиом. Во всяком случае отрицательное сопротивление, ЭМОС без надобности. Революция прошла почти незаметно и, как обычно с проклятиями.
    200 граммовый усилитель на 50 вт не произвел ни малейшего впечатления Гвозди бы делать из этих людей!
    В тему влияния усей на контроль подвижки
    Есть ящики,jbl srx728s
    2х18,фи,резонансная динамиков 32Гц,настройка фи-33Гц
    При подключении к трансформаторному crown macrotech 5002 отлично контролятся подвижки
    При подключении к crest audio ca18-хуже,начинают гудеть
    При подключении к qsc5050-совсем грустно,воют
    Сигнал на вход одинаковый,с их родной пресетной коррекцией
    С lab fp6400 звучат суше и детальнее,чем даже с крауном макротеч
    И даже с crown xti4000 окрас правильный,хотя он для этих сабов хилый
    Ну и с сечением и длиной кабелей тоже
    4 квадрата 5 метров-ок,2,5 квадрата 12м-начинают выть даже с крауном макротеч
    Вот такая вот магия)))
    Эт к вопросу электрического демпфирования подвижек,и влиянию длины и сечения кабелей
    Мощности естественно не бытовые,но явление имеет место быть

  18. #557
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Я не устану превозносить принцип ШИМ усиления, против устаревшего каскадного. Усилителей обычного типа с таким низким импедансом не встречал. Ты не привел ни единого аргумента, Сухов фантазировал о Мегагерцах, мол только тогда Д, смогут догнать его ВВВ. А они уже смогли.
    Вдобавок впишутся в "зеленую энергетику" Когда за лампы начнут сажать
    И "щетов" у меня нет со времен легкого помешательства на АП

    ---------- Сообщение добавлено 11:01 ---------- Предыдущее сообщение было 10:59 ----------

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    lab fp6400
    Толку от названий нет. Вместо принципа действия

  19. #558
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,692

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    ЭМОС без надобности.
    Как раз наобород. Копеечные динамик + Э_ОС + D-class с али = прекрасный басс.
    Если, конечно, не "натренировали" уши на большие громкости по советам некоторых.

    Да и вес этот спор в действительности не между разными концепциями получения баса (они индивидуальны, и какое тебе нравится больше, такое и правильное), а между теми, кто делает для себя и продаванами.

  20. #559
    Лишен права ответа (до 11.11.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,640

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Наши местные чокнутые аудиофилитики уже перестали рассказывать про волше́бства D. Отличия их исключительно в области бюджета, на сэкономленные можно купить жёнам по сапогам. Щетами отболели ещё раньше, эта бодяга тянется уже лет двадцать. Только затихнет, как вдруг осенит очередного, и понеслось... Что-то не слыхать про динамички на гобеленах с богатырями и рояльных струнах. Видать, силы копят.
    Ладно "г--но" Альфы с дохлыми магнитами и высокой добротностью в щиты пялят..тут вон Андрюша облепил уже со всех сторон. Так прям на выставке Росс.Хай-Енд доступные нормальные дины в щиты "вкорячили"..Разработчики..идиоты

  21. #560
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Я не сторонник множить сущности, Д для баса вариант идеальный и точка. Остальные полосы пока тоже на разных Д и Т. ВОт сделаю лапоцку и тогда все станет ясно. Дело к зиме, как раз.
    Еще раз, про щиты базар не по теме ветки

Страница 28 из 131 Первая ... 18262728293038 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •