Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[vlad1777d]

@alnikst, понял, спасибо большое =)

[alnikst]

На днях мне посчастливилось послушать лучший гибридный усилитель. Выражаю огромную благодарность моему знакомому Андрею, который предоставил усилитель для прослушивания и всем, кто принял участие в прослушивании. Качество изделия можно оценить по фото. Схема - собственность автора. Выходной каскад безООСный с отрицательным выходным сопротивлением. По питанию - импульсные источники. Звук в полном смысле этого слова "референсный" Это, конечно, если немного абстрагироваться от жанрового звучания моих АС. Но теперь я знаю как должен звучать лучший гибридный усилитель. ИМХО.

[FEDGEN]

На днях мне посчастливилось послушать лучший гибридный усилитель. Выражаю огромную благодарность моему знакомому Андрею, который предоставил усилитель для прослушивания и всем, кто принял участие в прослушивании. Качество изделия можно оценить по фото. Схема - собственность автора. Выходной каскад безООСный с отрицательным выходным сопротивлением. По питанию - импульсные источники. Звук в полном смысле этого слова "референсный" Это, конечно, если немного абстрагироваться от жанрового звучания моих АС. Но теперь я знаю как должен звучать лучший гибридный усилитель. ИМХО.

Ужесть

[IDDQD]

Выходной каскад безООСный с отрицательным выходным сопротивлением...

Интегратор, корректор Хаксворда, похоже две пары полевиков на выходе, да и защита вроде бы знакомая... Не из этой темы где 100500 подобных выходных каскадов?
P.S. Провода питания ВК какие-то хиленькие...

[Папа Карло]

А по технологии УПТ хоть один гибридник с нормальной раскачкой лампы есть? Ну чтобы не от 30-50 Вольт, а как положено...
Еще бы желательно согласно религии... УН - только лампа, ВК - транзисторы...

[alnikst]

Интегратор, корректор Хаксворда, похоже две пары полевиков на выходе, да и защита вроде бы знакомая... Не из этой темы где 100500 подобных выходных каскадов?
P.S. Провода питания ВК какие-то хиленькие...

Да, из указанной Вами темы. Но не 100500-й вариант, а один из первых.Так что ВК с регулировкой выходного сопротивления рулит. ИМХО. Если цель - достоверность звучания. И лампа тут только чуть-чуть приукрашивала. Но это со слов автора и слушателей.

[fakel]

А по технологии УПТ хоть один гибридник с нормальной раскачкой лампы есть? Ну чтобы не от 30-50 Вольт, а как положено...
Еще бы желательно согласно религии... УН - только лампа, ВК - транзисторы...

А нафига? Чтобы АС под высоким анодным оказалась?
Гугли схему Мусатова К, HA-2 гибридный для наушников.

---------- Сообщение добавлено 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было 13:18 ----------

http://www.lampovik.ru/Production/musatoff-ha2.htm

Главная особенность усилителя - архитектура схемы. Вся сигнальная часть схемы представляет из себя мощный триод. При этом выходные транзисторы, работающие в классе АВ, как бы включены во внутрь этого триода. За счет этого удалось исключить из звучания усилителя транзисторную составляющую.

[Папа Карло]

А нафига? Чтобы АС под высоким анодным оказалась?
Гугли схему Мусатова К, HA-2 гибридный для наушников.

Для звука конечно... С чего Вы только решили, что анодное должно попасть на выход??? Каскад согласования уровней нонче такая сложность?
Мусатов меня не интересует.

[fakel]

Для звука конечно... С чего Вы только решили, что анодное должно попасть на выход??? Каскад согласования уровней нонче такая сложность?
Мусатов меня не интересует.

Если на выходе - повторитель (согласно религии ), то он повторит и постоянку на аноде. Согласование уровней? Что будет на выходе, пока лампа не прогрета? Как удержать ноль?

---------- Сообщение добавлено 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было 16:49 ----------

Мусатов меня не интересует.

А зря. У него оптимально продумана схемотехника гибридника с гальванической саязью.

[Папа Карло]

Если на выходе - повторитель (согласно религии ), то он повторит и постоянку на аноде. Согласование уровней? Что будет на выходе, пока лампа не прогрета? Как удержать ноль?

Так на повторитель ВК приходит ноль или то, что даст ноль на выходе с промежуточного повторителя, совмещенного с каскадом сдвига уровня в одном флаконе... На входе лампа с полной раскачкой, нагруженная на повторитель с резистором в эмитере ( резистор совместно с повторителем и дин. нагрузкой образует каскад сдвига уровня) одновременно после резистора токовое зеркало. Задатчик токового зеркала запитывается от устройства, контролирующего постоянку на выходе и тем самым подстраивает ток покоя повтрителя чтобы ноль был как вкопанный... То есть по сути вроде даже есть интегратор, но он выведен напрочь из сигнальной цепи...
Концепт придуман мною, но я его потом встречал у того же Карпова в усе Золушка ( там контролируется постоянство тока покоя выходного триода)... Из недостатков только резистор, определяющий все по ВЧ... С другой стороны при достаточном токе покоя повторителя этот резистор не такой большой, а приличный ток делает даже полевый ВК лояльным ко всему что поступит на его вход.

[fakel]

Из недостатков только резистор, определяющий все по ВЧ... С другой стороны при достаточном токе покоя повторителя этот резистор не такой большой, а приличный ток делает даже полевый ВК лояльным ко всему что поступит на его вход.

Лучше резик ставить до повторителя, который должен быть ламповым - у полевика емкость от напряжения плавает, вот пример https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=44900

[Папа Карло]

Лучше резик ставить до повторителя, который должен быть ламповым - у полевика емкость от напряжения плавает, вот пример https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=44900

А я не говорил, что повторитель после лампы на полевике. Нет, не на полевике. И ВК тоже со входом на биполярах, а выход полевики...

[fakel]

А я не говорил, что повторитель после лампы на полевике. Нет, не на полевике. И ВК тоже со входом на биполярах, а выход полевики...

Нарисуй схему, так проще будет обсуждать предмет беседы

[Папа Карло]

Нарисуй схему, так проще будет обсуждать предмет беседы

Будете ржать, но у мну нет проги для рисования схем... Я их до сих пор рисую на клочках бумаги. Вам это будет сделать проще. Может даже проанализируете каков получится качественный выход
Опишу кратко, но подробно от входа до выхода... Вход - лампа возможными вариантами ( либо обычный резистивный каскад, либо каскад с динамической нагрузкой на каскодном источнике тока), в цепи катода тоже возможны варианты от подачи напряжения смещения от отдельного БП, до прямо смещенного диода или просто резистора или резистора, зашунтированного конденсатором, далее эмитерный повторитель на NPN, в цепи эмитера резистор ( с нижнего конца, которого сигнал идет на ВК) и нагрузка на каскодное токовое зеркало, ток которого задается интегратором, учитывающим разницу между напряжениями задатчика тока покоя первого повторителя и уровнем постоянки на выходе усилителя. Затем выходной каскад на базе параллельного усилителя, первые два каскада которого биполяры, а самый последний полевики.
Вот схемка ВК, только каскад коррекции по Хауксфорду выкинуть нужно, и полевиков уменьшить в три раза, поставив что нибудь помощней по желанию. Думаю даже, что после удаления Хауксфорда и части полевиков и антизвонный фильтр не понадобится.
Входную лампу хотел либо 6с45п, либо 6н23п, 6н3п два триода в параллель...
http://cxema.my1.ru/_pu/37/19326242.jpg

По защите от постоянки на выходе в момент включения и разогрева лампы идея такая - просто шунтировать вход ВК отдельным реле на массу где то в течении минуты полторы...

[fakel]

далее эмитерный повторитель на NPN, в цепи эмитера резистор

Это плохое решение, я уже говорил

Вот схемка ВК, только каскад коррекции по Хауксфорду выкинуть нужно,

Как раз не нужно выкидывать, а нужно добавить, если еще нет Я в свой https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64093 добавил, в земляной конец вторички межкаскадника, искажения повторителя в АВ ушли полностью, звук стал намного прозрачнее, уши, включенные на разность входного и выходного сигнала (описание эксперимента см в первых постах темы) дают тишину.

---------- Сообщение добавлено 11:03 ---------- Предыдущее сообщение было 11:01 ----------

Входную лампу хотел либо 6с45п, либо 6н23п, 6н3п два триода в параллель...

Для тройки с полевиками на выходе и половинки 6Н2П хватит

[Папа Карло]

Это плохое решение, я уже говорил

Конденсатор лучше? Мое решение полностью УПТ и может быть построено вообще без единого конденсатора в сигнальном тракте.

Как раз не нужно выкидывать

Я не занимаюсь измерениями искажений на стационарных сигналах. Поэтому считаю бессмысленным симуляцию искажений и доводку до нескольких нулей после запятой... Все такое играет как правило много хуже однотакта с гармониками под восемь процентов. Хауксфорд же ничем не лучше - невозможно смотрясь в зеркало трахнуть самого себя. Извините за такое сравнение...

Для тройки с полевиками на выходе и половинки 6Н2П хватит

Не хватит. Эти сказки модны только здесь. Когда же предлагают такое послушать, то слушать такое нет желания более первых двух аккордов...

[fakel]

Конденсатор лучше? Мое решение полностью УПТ и может быть построено вообще без единого конденсатора в сигнальном тракте.

Я не занимаюсь измерениями искажений на стационарных сигналах. Поэтому считаю бессмысленным симуляцию искажений и доводку до нескольких нулей после запятой... Все такое играет как правило много хуже однотакта с гармониками под восемь процентов. Хауксфорд же ничем не лучше - невозможно смотрясь в зеркало трахнуть самого себя. Извините за такое сравнение...

Не хватит. Эти сказки модны только здесь. Когда же предлагают такое послушать, то слушать такое нет желания более первых двух аккордов...

Мдя... С такими сентенциями вам на ШАП надо...

---------- Сообщение добавлено 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было 14:50 ----------

Мое решение полностью УПТ

Если в усе есть интегратор - никакой он не УПТ принципиально. А резик сдвига уровня все равно придется конденсатором шунтировать, ибо входную емкость еще никто не отменял

[Папа Карло]

Мдя... С такими сентенциями вам на ШАП надо...

Был... не прижился...

Если в усе есть интегратор - никакой он не УПТ принципиально. А резик сдвига уровня все равно придется конденсатором шунтировать, ибо входную емкость еще никто не отменял

У меня интегратор не в сигнальной цепи и не в цепи ОС. Он у меня выполняет подстройку тока покоя через первый эмитерный повторитель совместно с резистором ( каскад сдвига уровня). Причем эта подстройка вполне способна исправлять постоянку на выходе до 10-15 Вольт.
Соответственно все это должно происходить для повторителя без выхода из класса А. Где по вашему может потеряться УПТ от такого применения интегратора??? Мой ответ : нигде!

[fakel]

У меня интегратор не в сигнальной цепи и не в цепи ОС. Он у меня выполняет подстройку тока покоя через первый эмитерный повторитель совместно с резистором ( каскад сдвига уровня). Причем эта подстройка вполне способна исправлять постоянку на выходе до 10-15 Вольт.
Соответственно все это должно происходить для повторителя без выхода из класса А. Где по вашему может потеряться УПТ от такого применения интегратора??? Мой ответ : нигде!

Без разницы. Если после единичного скачка по входу на выходе устаканивается ноль, то никакой это не УПТ.

[Nick-nack]

способна исправлять постоянку на выходе

Сами же пишите!
УПТ постоянку не "исправляет". Он ее передает, как есть.

Хорошо это или плохо, другой вопрос