Маломощный ламповый однотактник для компьютера.

[Black_Panther]

Чего хочу: тупо хоть какой-нибудь однотактник. На 2-5 Ватт. С минимумом деталей.1-2 лампы на канал. Просто чтобы был. На Али и Авито ничего готового до десятки не нашел. Выходные трансы для начала планирую купить ТВЗ1-9 или подобные, а вот на конденсаторах и резисторах сейчас экономить не буду.

Подключать планирую к этим АС:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72997

Бюджет: сейчас готов потратить на эту игрульку не более 5-6т.р.

Чего НЕ хочу: мотать трансы, однотактных схем на 6П3С, 2А3, 4П1Л, 300В, EL34, KT88, никаких дорогих ламп.

Уже есть в наличии:6Ж1П, 6П14П, 6Ф какие-то, 6Н2П, 6Н23П и много чего еще, дроссель, силовой и выходной трансформаторы от радиолы "Латвия-102", силовой трансформатор от какого-то лампового прибора с параметрами вторички: 260В/ 65mA + 14В/1,1A + 6,3В/1,2А.

Вводные: имеются АС: Wharfedale Diamond 9.2 с твикнутым кроссовером, B&W DM302 и сейчас в процессе отслушиваний и отладки такое:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72997

Имеется во владении:
CD-проигрыватель DENON DCD-1450AR (затвиканный), тюнер Sony ST-SE370 (тоже немного досталось ему) и на случай наказания соседей усь Sherwood AX5505.
Из лампового имеется двухтактник на 6П3С - класс А, триодное включение, Art Audio LAb m.15.1, скоро начну его доводить до ума.
Это к тому. почему не стоит предлагать двухтактник и что-то мощное, оно уже есть.

Акустика стоит так:
http://www.ganjafoto.ru/1/73/13/1731380.jpg

Слушаю обычно на малой мощности, иногда на средней. В очень ближнем поле. Подумал собрать "задохлика в стиле бабушкино радио" чисто для использования с звуковыми картами компа.

В качестве корпуса будет использован Аккорд-201-стерео:
http://www.rw6ase.narod.ru/index1/gr...kkord201s.html

Offтопик:
Идея такова: ненужное мне ЭПУ снимается и выставляется на авиту, штатные оконечники и питание Аккорда остаются внутри, сверху вместо ЭПУ кладётся дюралюминиевый лист из имеющихся в наличии, может и медный толщиной 2-3мм куплю в Митино. Лист будет являться крышкой для германиевых потрохов и шасси для однотактника.На шасси будут: силовой и выходные трансформаторы, панельки с лампами. Остальное уедет в подвал по соседству с потрохами Аккорда.

Сам Аккорд ждёт следующее: конденсаторы и разводка меняется, регуляторы почищу а может и заменю на Alpha, сделаю вход Direct либо обход тембров, может установлю релейный селектор входов, в диодный мост поставлю диоды типа Д304 (305). Просто чтобы всё было германиевое. Кого смутил на схеме кремниевый КТ315 и стабилитрон - не влияет, скорее всего всё, что до Т4 будет в игноре, включая тембры.В итоге получится маломощное "два-в-одном".

Что из приложенных схем собирали и можете посоветовать?

[323f]

Да, 3886 я слушал в хорошей реализации, звук отличный, Алекс в указанном утверждении прав, хотя эта правда звучит жестоко для радиолюбительских ушей.

Ну понятно, что это другой звук, чем от простенького прикомпового однотактника, только где её найдёшь эту хорошую реализацию ...

[pyos]

Трансляционник

Ещё раз. Там вибропреобразователи. Это вообще не аудио-аппарат, эти ВПМ работают вверх герц до двухсот максимум.

---------- Сообщение добавлено 15:08 ---------- Предыдущее сообщение было 15:07 ----------

Вот статейка -может будет в тему

Вложение 444645

Это всё хуже не только 3886, но даже несчастной 2030 или 2050.

---------- Сообщение добавлено 15:12 ---------- Предыдущее сообщение было 15:08 ----------

только где её найдёшь эту хорошую реализацию ...

Самое простое, доступное и отработанное - по-Аудиоманьяку.
PS "по-Аудиоманьяку" - значит от и до по нему, а не "по мотивам"! А то были примеры, как некоторые доморощенные "твикеры" меняли там по желанию левой пятки вообще всё, от схемы до разводки плат и компоновки, а потом жаловались - мол, не звучит ваш маньяк...

[Rondo]

Offтопик:

Особенно если не читать всякие "гегенопорталы".

Так тут уже и веселее...

[Lenivo]

Сообщение от Lenivo
Вот статейка -может будет в тему

Ламповые УНЧ РР 6п14п на звуковых трансформаторах из ТАН.doc
Это всё хуже не только 3886, но даже несчастной 2030 или 2050.

В статье даны простые расчёты выходного трансформатора для РР 6п14п.

С чего вы взяли , что 2050 хуже 3886 ? Мощность в два раза меньше, это да, а вот по звуку если мощности достаточно вполне хорошая микросхема, если нагружать её по минимуму, когда у ней маленькие искажения. Это поколение микросхем достаточно хорошее по звуку - если грамотно выбрать по мощностным параметрам....... Любую микросхему из перечисленных можно и качественно применить и получить качественный звук, а можно получить по звуку полное ....... разочарование, если неправильно применить и поставить хреновые детали, или с мощностью накосячить. Эти микросхемы где-то, нормально играют по искажениям, до половины паспортной мощности , а потом искажения резко нарастают.......... А вообще эти микросхемы правильно выбирать от требуемой мощности - для средней требуемой долговременой мощности для акустики и от мощности силового трансформатора....... Что толку от мощной микросхемы если силовой трансформатор не может обеспечить ей полную нагрузку по току. И емкости у конденсаторов в блоке питания кот наплакал.......

[pyos]

В статье даны простые расчёты выходного трансформатора для РР 6п14п.

Это не "расчёты выходного трансформатора", а прикидка того, какой из стандартных ТАНов подойдёт по Ктр и по мощности. О качестве там нет и речи в любом случае.
Я, если что, помню эти статьи Комарова, и за почти 20 лет своего отношения к ним не изменил.

С чего вы взяли , что 2050 хуже 3886 ?

С того, что неоднократно их сравнивал.

Любую микросхему из перечисленных можно и качественно применить и получить качественный звук

Любую, если перечислять из 3886, 4780 и, с некоторым натягом, 7293
И - "правильно применять" это не про подбор направления проводков, фольги в разделительных конденсаторах (бездумное увеличение ёмкостей в БП, кстати, из той же степи), а про схему, ПП и компоновку.

[hippo64]

Я, если что, помню эти статьи Комарова, и за почти 20 лет своего отношения к ним не изменил.

Вадим, если не рассусоливая получить опыт в ламповой технике и сразу к более лучшему, то нормально.Я че то делал, уж не помню на тн, пока не врос в среду, не завел знакомства.

---------- Сообщение добавлено 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было 16:06 ----------

С того, что неоднократно их сравнивал.

согласен, из всего этого сборища 3886 на первом месте, разве еще 1210 , но ту надо умощнять.

[pyos]

hippo64, Вов, для получения опыта - почему бы и нет, с рядом оговорок. Но именно, что для получения опыта, т.к. слушать это - себя не уважать.
Хотя, даже для получения опыта - если не замахиваться на неудобные схемы, типа лофтинов, ничто не мешает для начала рассчитать всё на бумаге, потом купить необходимые детали (в частности, если очень хочется - рассчитать и самому намотать нормальные трансформатор), а потом уже собирать, и, при должной сноровке, оно с вероятностью 99% заработает сразу. Там деталек - кот наплакал, если человек собирал усилители на транзисторах/микросхемах (а Лёха их собирал, всё-таки, очень много в своей жизни), то уж на двух-трёх баллонах схемку соберёт просто в лёт.

---------- Сообщение добавлено 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было 18:11 ----------

разве еще 1210

"Это другое" (с).

[Lenivo]

"Это другое" (с).

НЕ НРАВЯТСЯ то что выложил, так выложите, то что вам нравится, может и мне понравится. А только сарказм и понты идут. Может кто то и знает ваши изделия с самой высокой стороны, и вы в самом деле авторитет в ламповом деле, тогда выкладывайте свои изделия тут -вместе с другими проникнемся вашим ВЕЛИЧИЕМ.

И второе, столько лет не могу понять почему такие наезды на Монакова - он сколько мог БЕСКОРЫСТНО помогал советами всем, кто спрашивал по ламповой тематике в течении десятилетий. Хотя бы это следует уважать. Да часто ему надоедало по тридцатому разу говорить одно и тоже, просто по тому, что новичкам лень было читать профильные темы. Старый Аудиопортал уважал, и мне очень грустно, что его закрыли, и что многие хорошие люди с портала покинули этот мир...... Мне жаль...... И я честно не понимаю таких наездов. Там было много чего интересного, хотя и мусора тоже много было.

---------- Сообщение добавлено 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было 18:19 ----------

По оформлению ламповых усилителей собирал фото красивых усилителей и выложил в нескольких статьях на Дзене:






https://dzen.ru/media/id/5d2fea2a233...289100adb4b0bb

https://dzen.ru/media/id/5d2fea2a233...9f2900ad3a0fb0

Ламповые усилители в стиле СТИМПАНК







https://dzen.ru/media/id/5d2fea2a233...ca3100ad26bb58

[Alex]

Offтопик:

Особенно если не читать всякие "гегенопорталы".

Так тут уже и веселее...

Вопрос не в веселье - на многих форумах (типа сссундуков) бывает и повеселее чем на обоих новых порталах, и гегено и негегено. Но это же не повод по всем этим помойкам лазить?

---------- Сообщение добавлено 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было 15:32 ----------

Любую, если перечислять из 3886, 4780 и, с некоторым натягом, 7293

Ну, первые две это одно и то-же, и жаль что вторую уже не выпускают

Вообще, с 4780 интересно - если про 3886 было много нареканий что левые, перемаркированные, слямзенные из изолятора брака или дог тестирования то о 5780 не слышал такого ни разу. Возмжоно, потому что они менее популярны и их просто меньше использовали? Или не с чего перепиливать было?

(кто не в курсе - 4780 это сборка, два кристалла 3886 установленные в один корпус).

[Rondo]

Offтопик:

чем на обоих новых порталах

Не бывал ещё там...

собирал фото красивых усилителей

Lenivo, вот фоткал давно, той же конторы и того же формфактора...Надо сильно масштабировать до настольного, этот длинный и кило 30 наверно или больше даже. Ну тяжелый очень.

---------- Сообщение добавлено 16:51 ---------- Предыдущее сообщение было 16:49 ----------

Это РР на 2А3.

[pyos]

НЕ НРАВЯТСЯ то что выложил, так выложите, то что вам нравится, может и мне понравится.

Я уже написал - 3886 по-Маньяку. Просто, дёшево и (если собирать именно так, как задумал автор!) оооочень сердито.

А только сарказм и понты идут.

Это же про вот это?

У меня активная трехполоска, бас на Хайпексах, усь на 6AG7 работает на СЧ-ВЧ, сведенных последовательным фильтром специально под этот усь.
Всякие 3886, да и вообще микрухи, как-то стыдно упоминать.

и про вот это?

По поводу то, что микроосхемный усилитель переиграет хороший ламповый усилитель на хорошей акустике - неправда.

---------- Сообщение добавлено 18:57 ---------- Предыдущее сообщение было 18:54 ----------

Ну, первые две это одно и то-же

Потому я 4780 в этот список и добавил
LT1210, конечно, сильно покруче будет, но она и сильно сложнее в применении, и аппарат со сколь-нибудь приемлемой мощностью на них получается гораздо дороже.

[Rondo]

Тогда три или четыре усила собрались на конторе, дорогущих, все 2-х такты, включая мой РР УЛ на 6п6с (совсем не дорогой, с маленькими ТВЗ, ну какой был на тот момент). Не я один же там бывал и слушал... Точнее я раз послушал и поехал, мне достаточно. Но у коллег в памяти жили однотакты, которые они слушали задолго до того. Ну вот так, что есть. Нее, я про моноблоки транзисторные и интегральные вообще не говорю, это понятно, там их было и до сих пор еще кое что осталось. Просто мои скромные многолетние наблюдения за слушателем, разным, но в данном случае с опытом дай Бог каждому...Прекращайте уже хоть про 3886 и хорошие реализации . И не по теме и смешно немного. Нет, замечательная МС...например внутри активных колонок среднего покроя...

---------- Сообщение добавлено 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было 17:07 ----------

Это не призыв и не утверждение, что должно быть именно так. Конечно нет и полно хороших вариантов. Но по теме и об SE. И это как бы жизнь, не из пальца...

[hippo64]

И не по теме и смешно немного.

Смешно, когда допиленный своим мозгом звук выдают за качество.

---------- Сообщение добавлено 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было 17:22 ----------

5ти лапная 1210 с обвязкой из 10ти деталей кроет любой однотакт без плясок с бубнами с выходниками. Ибо хороший выходник это трудоемко и дорого.

---------- Сообщение добавлено 17:26 ---------- Предыдущее сообщение было 17:24 ----------

не знаю как вам, но мне 1% искажений (в лучшем случае) режет ухо. Даже на одна палка два струна.

[Lenivo]

5ти лапная 1210 с обвязкой из 10ти деталей кроет любой однотакт без плясок с бубнами с выходниками. Ибо хороший выходник это трудоемко и дорого.

Расскажите это в профильных темах про усилители YES, Пропермастер и прочие "динамиты".......Без трудоемкой настройки и подбора элементов усилитель будет играть на уровне ниже тех же 2050, но качественно собранном........ Собрать хорошо играющий усилитель - трудно по любой схемотехнике, чтобы вытащить усилитель на паспортные значения центрального элемента ( микросхем, транзисторов, ламп) - надо много усилий приложить. А если собирать супербюджет - любой усилитель будет играть супербюджетно.............. то есть хреново.
Если что собирал усилитель на LTE1210
https://dzen.ru/media/id/5d2fea2a233...323a58f87d91b8

А если сравнивать по деньгам усилитель на LTE1210 - выходит дорого, тем более сейчас, когда цены выросли в два-три раза на детали. Сколько - посмотрите в разделе продаж - там периодически продают и собранные платы и КИТы .......... дороже выходит, чем лаповый усилитель собрать на среднем качестве деталей.

[hippo64]

Собрать хорошо играющий усилитель - трудно по любой схемотехнике, чтобы вытащить усилитель на паспортные значения центрального элемента - микросхем, транзисторов, ламп - надо много усилий приложить. А если собирать супербюджет - любой усилитель будет играть супербюджетно.............. то есть хреново.

прекращайте чушь нести, суперумелые вы наши. Оскомину уже ваш самопиар набил. Место выбирайте, где это можно делать. Очень глупо и тупо смотритесь.

[pyos]

Без трудоемкой настройки и подбора элементов

Настройка - да, "подбор" - нет, не нужно проецировать ламповые привычки на нормальные схемы (а брагинские Yes - отличные аппараты).

усилитель будет играть на уровне тех же 2050

Бред. Разве что неисправный Yes с хорошо работающей 2050 сравнивать.

[Serge_L]

323f, Серега)))
Я мотаю трансики с 6-ти летнего возраста)
Я не имею опыта с расчетом выходников, но, думаю, тоже справлюсь)
Я прям не оо, чтобы подпрыгивал от желания восстанавливать ЭТО, просто нашел случайно в сарае и удивился)
Но, если там окажется хорошая индуктивность (те железо хорошее), можно и перемотать, не проблема!

Там, кстати, по входу или межкаскадники еще какие-то трансы в кожухах
Надо их поглядеть

[stan marsh]

Offтопик:
Совершенно очевидно, что противостояние транзисторvsлампа не технического характера, а психологического. Вот гражданка Майерс с матерью Бриггс сходу бы систематизировали. Но увы, померли.

Лично я не вижу ничего плохого в желании собрать простую ламповую конструкцию.

[Alex]

Offтопик:

Не бывал ещё там...

Завидую. На одном меня сразу забанили, как толко увидели (чего я собственно, и добивался), с другого я сам через пару месяцев ушел.

LT1210, конечно, сильно покруче будет, но она и сильно сложнее в применении, и аппарат со сколь-нибудь приемлемой мощностью на них получается гораздо дороже.

"Приемлимой мощности" на ней не сильно получится, для 8 ом у нее питания не хватит (+/-15в всего), при свингу 11.5, это 8 ватт всего, но и для этог у нее тока не хватит - у нее 1А всего, это 0.7 действующего, на 8 ом - 4 ватта.
По хорошему их надо параллелить и в мост. Тоесть 4 штуки, по 15 баксов, 120 баксов на стерео.

[pyos]

Я не имею опыта с расчетом выходников, но, думаю, тоже справлюсь)

https://next-tube.com/ru/articles.ph...b_menu_item=99
Отличная программа с отличным руководством по расчёту.
Для запуска под современными ОС могут потребоваться некие усилия.

Скрытый текст

Я, в итоге, установил её на виртуалку с XP и запускаю оттуда через RDP.

[свернуть]

Лично я не вижу ничего плохого в желании собрать простую ламповую конструкцию.

Ничего в этом плохого нет, это классное и интересное хобби. Просто не нужно повторять известный тезис В. Пузанова "любой ламповый усилитель - звучит лучше любого не-лампового", пусть даже и в несколько смягчённой форме.

По хорошему их надо параллелить и в мост. Тоесть 4 штуки, по 15 баксов, 120 баксов на стерео.

Так и есть.

---------- Сообщение добавлено 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было 19:47 ----------

это 8 ватт всего

В многополос на СЧ и/или ВЧ с хорошим чутьём - вполне достаточно.