В усилителе играет не «железо» (куча радиодеталей соединенных между собой), а свойства заложенные схемой. Точно также как и из одних и тех же кирпичей можно построить и уродливый амбар и дворец сверкающий своей красотой
с уважением, Александр Петров
В усилителе играет не «железо» (куча радиодеталей соединенных между собой), а свойства заложенные схемой. Точно также как и из одних и тех же кирпичей можно построить и уродливый амбар и дворец сверкающий своей красотой
с уважением, Александр Петров
В усилителе играет не «железо» (куча радиодеталей соединенных между собой), а свойства заложенные схемой. Точно также как и из одних и тех же кирпичей можно построить и уродливый амбар и дворец сверкающий своей красотой
с уважением, Александр Петров
Petr-1951, подключайте линию задержки в правильное место. Конкретно для схемы 157UD2 из поста #196 прямо на базу Q1, а не на In. Объяснять надо?
P.S. Внезапно и требуемая задержка раза в 4 уменьшится...глядишь, ещё чего обнаружится.
если бы понимал как работает схема не задавал бы глупых вопросов. К тебе пришел на тестирование усилитель, есть вход и выход (черный ящик, нет схемы). И тебе предстоит измерить его параметры. Ты будешь вскрывать чужой усилитель и расшифровывать схему? Чтобы подать параметры в лучшем свете? А слушать как будешь? тоже подавать сигнал минуя вход?
В усилителе играет не «железо» (куча радиодеталей соединенных между собой), а свойства заложенные схемой. Точно также как и из одних и тех же кирпичей можно построить и уродливый амбар и дворец сверкающий своей красотой
с уважением, Александр Петров
тест двух кабелей на ютубе смотрел? даже два разных кабеля не имеющих никаких активных элементов вносят разные искажения. Ни о чем не говорит? А почему исключение с выхода индуктивности (если усилитель устойчив и без нее) также улучшает качество звука, тоже ни о чем не говорит? Тогда заблуждайтесь дальше...
Тест SWDT Хафлера понимаешь? не понимаешь? так разберись... Это все из той же оперы
В усилителе играет не «железо» (куча радиодеталей соединенных между собой), а свойства заложенные схемой. Точно также как и из одних и тех же кирпичей можно построить и уродливый амбар и дворец сверкающий своей красотой
с уважением, Александр Петров
Вопрос как раз был умным, в сравнении с вашими глупыми симуляциями.
У Вас схема в симуляторе, а не усилитель.
Это ничего. Гораздо хуже, что элементарщину не понимаете.
Не падайте ещё ниже. Вот, Alex Ground растолковал.
---------- Сообщение добавлено 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было 20:28 ----------
А ещё на ютубе про плоскую землю вещают.
А сами-то пробовали? Да зачем, ютуппппп есть.
Замечу, что при использовании для компенсации только временной задержки, сигнал ошибки не получится точный. В LTSpice использую RC фильтр (по причине кривости встроенной задержки), с ним тоже точно не получиться настроить. В идеале, надо полностью повторить ФЧХ усилителя. Здесь сигнал ошибки, при компенсации только временной задержкой.
---------- Сообщение добавлено 17.02.2024 в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение было 16.02.2024 в 20:40 ----------
Сигнал ошибки Универа на белом шуме с фильтром
---------- Сообщение добавлено 00:16 ---------- Предыдущее сообщение было 00:12 ----------
Сигнал ошибки, здесь выделен через двухполюсную модель идеального ОУ
---------- Сообщение добавлено 00:26 ---------- Предыдущее сообщение было 00:16 ----------
Исходя из полученных результатов, считаю, что сигналы для проверки предложенные Petr-1951, не имеют никакого отношения к сигналам приближенным к реальным. Розовый шум наиболее приближен к реальному сигналу. И нет никакой сложности, запустить на вход wav файл. Результат будет примерно такой же как и с шумом.
---------- Сообщение добавлено 00:30 ---------- Предыдущее сообщение было 00:26 ----------
Отмечу еще, что даже на таком уровне, амплитуда сигнала ошибки, больше вызвана неидеальным вычитанием.
---------- Сообщение добавлено 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было 00:30 ----------
Отмечу, что GBW компенсационного ОУ получилась ~700kHz c фазой 76
---------- Сообщение добавлено 00:50 ---------- Предыдущее сообщение было 00:46 ----------
IMD и DIM достаточно характеризуют линейность звучания усилителя. Трудно придумать, что то лучше.
Последний раз редактировалось mart; 17.02.2024 в 00:43.
Вы похоже относитесь к симулятору как обезьяна к гранате.
В том то и дело что сегодня у проектировщика есть такой мощный инструмент как симулятор который помогает заранее проверить основные параметры и предсказать как будет себя вести усилитель.
Так зачем же вешать на выход индуктивность 15 мкГн (можно встретить и такую, она же вне петли ООС), вешать на входе усилителя ФНЧ с частотой среза 30 кГц (все равно выше 15 кГц не слышим), а потом еще и регулятор громкости поставить 470 кОм который с входным ФНЧ срежет частотку еще ниже.
По этому поводу грамотно высказался не безызвестный коллега Игорь Гапонов
https://audioportal.su/threads/top-e...15/post-273425
Мы что хотим измерить? если вносимые усилителем искажения (отсебятину вносимую усилителем), так и меряйте правильно! от входа до нагрузки!!!
Обратите внимание на параметры усилителя Корделла 1984 года (SR>300 V/uS, tPD<100 nS и LR на выходе 0,5 мкГн и параллельно всего 0,5 Ом)
Входной ФНЧ: 100 Ом, 22 пФ.
ну а как действовать в реальности решайте сами, только не надо из меня дурака делать (так старательно), а то со стороны может выглядеть совсем наоборот
---------- Сообщение добавлено 08:07 ---------- Предыдущее сообщение было 08:01 ----------
если вам нужны красивые параметры в паспорт на усилитель то да.
А если реально вносимые искажения, то лучше компенсационного метода пока не придумали.
То что с этими параметрами и звуком нет никакой корреляции было известно более 70-ти лет назад. Читайте внимательно книгу Раковского.
---------- Сообщение добавлено 09:22 ---------- Предыдущее сообщение было 08:07 ----------
вот пример грамотно сделанного усилителя для дома
Скромный класс А с током покоя 1,2 А. При питании +-20 В работает по сути от пика до пика (даже без вольтодобавки в ВК).
Первый Ватт идеален. В индуктивности на выходе не нуждается.
p.s.
если использовать ПТ другого типа, то искажения будут еще ниже и полностью подтверждаются спецификацией:
1 Вт- 0,001% (4 V)
2Вт- 0,002% (5,66 V)
5 Вт- 0,005% (8.94 V)
10 Вт- 0,01% (12.65 V)
20 Вт-0,038% (17.9 V)
![]()
Последний раз редактировалось Petr-1951; 17.02.2024 в 16:35.
В усилителе играет не «железо» (куча радиодеталей соединенных между собой), а свойства заложенные схемой. Точно также как и из одних и тех же кирпичей можно построить и уродливый амбар и дворец сверкающий своей красотой
с уважением, Александр Петров
Вы в точности описали себя.
Так и измеряйте правильно! Линия задержки может скомпенсировать фазовый сдвиг RC-фильтра только для одной частоты! Оказывается, это нужно объяснять... R4, C1, R3, C2, R1 в схеме 157UD2 из поста #196 никакого отношение к искажениям не имеют. Включая их в такую измерительную цепь, Вы получаете неверные результаты, и действительно не понимаете, что делаете. Ну измерьте своим способом то же самое между входом и выходом простой RC-цепочки, и увидите свои SID, или что там.
Вы и сами с этим справляетесь.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Предупреждать надо
Теперь прояснилось.
В усилителе играет не «железо» (куча радиодеталей соединенных между собой), а свойства заложенные схемой. Точно также как и из одних и тех же кирпичей можно построить и уродливый амбар и дворец сверкающий своей красотой
с уважением, Александр Петров
Социальные закладки