Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении. Разные вопросы.

[GrundigCCF]

После трех месяцев собирания деталей наконец приступил к сборке этого усилителя. Вопросы буду задавать разнообразного характера: как механические так и электронные, т.к. мало опыта. Один ламповик кстати я уже собрал и настроил при помощи уважаемых форумчан. Но это был класса SE. Для полного счастья решил собрать конструкцию посолиднее по схеме РР. Радиомеханик в прошлом, основные законы знаю, более сложные - "на пальцах". Приборы есть все необходимые. По компьютерной части тоже пучком. Аудиофилией не болею. Качество люблю.
Вот собственно схема, под которую и заказывал все детали и корпус. По питанию - буду делать на диодах. Ньюансы в процессе сборки.

Корпус взял такой у китайцев. (как и все остальное)

Выходные лампы купил новые, 4 шт. подобранные вот такие.

=============================
1-й вопрос: у силового тр-ра есть выводы на 300 и 330 В. Что дает выпрямленное холостое напряжение 424 и 466 В. Конденсаторы такие как на схеме. Какое напряжение лучше выбрать и с какой точностью надо придерживаться указанных 400 В на схеме?
2-й: насколько необходим входной фильтр по 220 В? Без ***филии желательно. Если важен то вытяну с какого нибудь БП от компьютера или проектора.

[GrundigCCF]

Странно. Ни разу не встречал микрофонящих 6Н8С. Притом были совсем древние еще с железной юбкой.

А я купил всего 4 шт. и встретился. Одна оказалась с этим эффектом. Может продавцы по примеру китайцев "разбавляют" партию, а может и случайность. В ФИ она работает без проблем. И да, кстати , о главном вопросе, о подчеркнутом звучании шипящих звуков с новыми лампами. Подчеркивает именно те шипящие "с" и "ш" звуки, которые изначально имеют хоть небольшое выделение. Специалльно прослушал с десяток тестовых записей, и там где нет выделения шипячих звуков и усилитель их не подчеркивает и не усиливает.

[hippo64]

усилитель их не подчеркивает и не усиливает.

Георга нашего Ома на него нет.

[fakel]

Не научно!
"Воспалённые сибилянты"* иногда свидетельствуют о подвозбуде, а тот, в свою очередь, иногда провоцируется акустически. Всем известная завязка микрофон-динамик - это не единственное проявление, хотя и частое. Бывает, что электродная система лампы отзывается на шипящие и свистящие звуки и их выделяет, подчёркивает и озвончает. Если при накрытии усилителя периной сибилянты успокаиваются, то это оно.
Но обычно это происходит при диком сквозном усилении.
______________________

*Мурзилочный термин.

Смотри завязку по накалу через емкость накал-катод. Бывает при неудачном заземлении или отсутствии оного в накальной цепи

Или вторичка выходника не заземлена или не тем концом

[GrundigCCF]

Заказал еще 2 лампы от JJ. Самому интересно как будет со всеми новыми лампами.

[stan marsh]

Смотри завязку по накалу через емкость накал-катод. Бывает при неудачном заземлении или отсутствии оного в накальной цепи

Или вторичка выходника не заземлена или не тем концом

Кстати, да!

[GrundigCCF]

Кстати, да!

Вторичка заземлена и не может быть включена по другому. Менять фазу можно только по первичной обмотке. (особенность коммутации ТВЗ при использовании 4 и 8 ом нагрузки)

[GrundigCCF]

В рекомендации по настройке выходного каскада РР говорится о том, что симметричность (и к.г.) настраиваются одинаковыми токами покоя ламп в каждом плече. Так вот, выставил токи в 55 ма, включил осциллограф на выход, и начинаю крутить подстроечник смещения одной лампы. Крутанул в одну сторону, кручу в другую, жду что синусоида начнет хотя бы искажаться. И действительно, синусоида загнулась когда ток упал до почти нуля. Включил прогу для измерения к.г. и никаких существенных изменений не произошло, при регулировке тока покоя а разумных пределах. Это все происки А режима в РР выходном каскаде ? А как тогда регулировать?

[fakel]

Одинаковые токи нужны для размагничивания трансформатора

[GrundigCCF]

Ну что ж. Пора возвращаться к новым лампам. Поставил на входы и чудеса: никакого "пшиканья и цыканья". Теперь работают все новые лампы от JJ.
Вопрос теперь к специалистам, повидавших и переделавших разных ламповых усилителей: какие есть практические пути для улучшения качества, или можно сказать для подгонки звучания как хотя бы в наушниках. К.н.и. и АЧХ как я понимаю могут быть не информативными. И разумеется без кардинальной переделки. Просто используя эту схему.

[DIM]

Конденсатор между 1 и 2 каскадами, режим первой лампы пересчитать. Второй каскад 6Н12С или 6BX7, режимы пересчитать. Искажения драйвера заметно снизятся. Ну и ОООС ввести, если ее там еще нет.

[GrundigCCF]

Конденсатор между 1 и 2 каскадами, режим первой лампы пересчитать. Второй каскад 6Н12С или 6BX7, режимы пересчитать. Искажения драйвера заметно снизятся. Ну и ОООС ввести, если ее там еще нет.

Есть примеры подобных решений? А эти лампы VERY RARE. Новее ничего нет?

[DIM]

6BX7 вы найдете без труда, только выберите с подобранными половинками и что бы соответствовали даташиту по току и крутизне. Уточняйте у продавца. Каскады я вам посчитаю без проблем. Это быстро.

[GrundigCCF]

6BX7 вы найдете без труда, только выберите с подобранными половинками и что бы соответствовали даташиту по току и крутизне. Уточняйте у продавца. Каскады я вам посчитаю без проблем. Это быстро.

Спасибо! Это, как я увидел, американские лампы? И эти лампы не могут быть просто замененными? С настройкой конечно (подбором резисторов). Если поставлю разделительный конденсатор после 1-й лампы то прийдется переделывать схему и ФИ, т.к. прямая связь.

[DIM]

Американские, да. НЕ аналоги 6SN7 и да, придется переделать ФИ, но там немного. Решайте сами, браться или нет)

[GrundigCCF]

Американские, да. НЕ аналоги 6SN7 и да, придется переделать ФИ, но там немного. Решайте сами, браться или нет)

Дайте пожалуйста ссылку на подобную схему или саму схему. Я хочу оценить степень переделки. И еще сколько человек сделали по этой схеме.
Да и наверное надо будет начать новую тему если меня воодушевит исследование. Т.е. вопрос остается в силе.
- Питание останется прежним? (разве что модификация)
- Какие то характеристики у подобной схемы есть?
- Выходной каскад с трансформаторами останется?
ПС: Хочу узнать и увидеть побольше. Ведь у Вас есть основание предлагать переделку.

---------- Сообщение добавлено 23.08.2025 в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было 22.08.2025 в 18:32 ----------

Сравнивал звучание вот этого переделанного китайца https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=95930 с этим двухтактником: класс А по детализации и тембральной окраске заметно выигрывает. Хотя проигрывает по динамике.

[bogl]

Конденсатор между 1 и 2 каскадами, режим первой лампы пересчитать. Второй каскад 6Н12С или 6BX7, режимы пересчитать. Искажения драйвера заметно снизятся. Ну и ОООС ввести, если ее там еще нет.

И от фазоинвертора избавится

[Delta213]

Второй каскад 6Н12С или 6BX7

Обязательно октал? 6Н26П не подойдет?

[GrundigCCF]

Обязательно октал? 6Н26П не подойдет?

Предполагается не переделка а улучшение с небольшими переменами и с сохраном основных деталей. Я ожидаю от DIM полную схему, того что он предлагает.

[DIM]

Не надо ожидать от меня "полную" схему. Я предлагаю вариант, который просто лучше по искажениям, применительно к двум октальным баллонам драйвера. Посмотрите схемы Leak TL12, 25 и другие. Но я бы ФИ сдела по-другому.

[GrundigCCF]

Не надо ожидать от меня "полную" схему. Я предлагаю вариант, который просто лучше по искажениям, применительно к двум октальным баллонам драйвера. Посмотрите схемы Leak TL12, 25 и другие. Но я бы ФИ сдела по-другому.

Я не рискну переделывать под разнообразные советы. А эта схема имеет похожий ФИ, только с развязкой от входной цепи.*