Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021

[serzhant808]

Ну, зашумленный, т. к. уровень сигнала ниже шума, сигнал усиленный на 130 дБ исправляется 40 дБ петлевого оставшихся у первого ОУ, так?

[buratino]

Offтопик:

Генерирует ОУ, а не ОК,

В нашем случае генерирует неудачная связка чего-то с чем-то. Достаточно завернуть фазу - и "ага!". А где её завернуло - внутри МС или на дорожках ПП - немногие могут измерить. На макете из проволочек работает, а готовая конструкция - нет - часто бывало?
"В нашем случае" - это неудачная связка.

ПС. Просто интересно: третий полюс задаётся связкой L-Rвх(ОБ)?

ППС.

вариант 3. При включении параллельно R37 индуктивности - будет самое то

R35? Последовательно?

[Pest]

Offтопик:
Очень интересно. Но когда же будут появляться такие же жаркие темы с обсуждением вопросов конструктивного исполнения, влияния помех, наводок и вот этого всего, что в реальных конструкциях является ограничивающими факторами? Вместо этого в который раз обсуждаются прорывные решения по наращиванию петлевого усиления чтобы загнать искажения на статическом сигнале глубоко под уровень шума, что лично мне на мой обывательский взгляд кажется бессмысленным с оглядкой на реальные проблемы конструкций в железе. Напоминает какой-то спорт, оторванный от реалий жизни и вопросов целесообразности. Может не прав, тогда извините. В любом случае читать интересно, спасибо.

[Malinovsky D]

Но задам таки один занудный вопрос.
Теперь-то можно ставить любые конденсаторы в БП и не париться "звук, не звук"?

Вот интересно.
Задать вопрос в теме сверхлинейника по требованиям к БП - это за рамками приличия?
Типа, зайти в храм и спросить "А Бог есть?"

Есть суперлинейный аппарат. Забороли искажения. Забороли пульсации питания. Забороли все, что можно забороть.

А потом, оба - "с кондерами в БП на 20000 звук тухлятина, минимум 100 000". Тогда что мы бороли?

Я реально не понимаю... Какой тогда смысл в этих трехназчных цифрах петлевого усиления, если потом звук будет зависеть от качества банок в БП?

Может здесь кто-то что-то понимает? Ау!!! Люди, отзовитесь!

[FEDGEN]

Я реально не понимаю... Какой тогда смысл в этих трехназчных цифрах петлевого усиления, если потом звук будет зависеть от качества банок в БП?

Может здесь кто-то что-то понимает? Ау!!! Люди, отзовитесь!

Это Вы про супероосник, а как всё перечисленное влияет на безоосник.
Радиатор большой , а трансформатор 120вт
Слушаю 0.5V выходе, в плече 22000 мкф,при трансе 100вт.

[Medan]

..... если потом звук будет зависеть от качества банок в БП?
Может здесь кто-то что-то понимает? Ау!!! Люди, отзовитесь!

Простите сударь, Вы не по теме. Тема называется:

Сверхлинейный усилитель по схематипу Видерхольда (1977) 2021

[FEDGEN]

У сверхлинейного унч питание должно быть сверхлинейное или дряхлое?
Всё по теме Medan, если сверхлинейный то большинство имеет мнение что питание сверхлинейного просто пустяк т.е. можно и захламить,т.е. сэкономить.
Что первично питание или сверхлинейность?

[Malinovsky D]

Offтопик:

Простите сударь, Вы не по теме. Тема называется:

Прошу извинить, был неправ.

Это Вы про супероосник, а как всё перечисленное влияет а безоосник.

Ну да, про супер осник. Хотел уточнить вопрос по кондерам - снимает ли глубокая ОООС требования к БП. И если нет, то почему?
Но здесь это оффтоп.

А идея с параллельным каналом хороша. Факт.

[Dinosaurus]

Без спортивного питания усь захѣреет

[FEDGEN]

Для понятия процесса нужно обязательно в схемах унч ОУ "рисовать" не триугольник с тремя выводами а полную принципиальную схему данного ОУ.
Вот обхохочемся.

[Pest]

Offтопик:

Ну да, про супер осник. Хотел уточнить вопрос по кондерам - снимает ли глубокая ОООС требования к БП. И если нет, то почему?

По моему личному, субъективному опыту не снимает. Почему - интересно было бы знать. Но ответов нет. Быть может дело в том, что ООС не все виды искажений способна одинаково хорошо подавлять? Для меня это пока не более чем размышления в слух.

[stan marsh]

Offтопик:
Ох держитесь, belka обменяет вам люлей на оффтоп! Готовьтесь.

[Medan]

Что первично питание или сверхлинейность?

Открою тайну, - Звук!

[Malinovsky D]

Offтопик:

Ох держитесь, belka обменяет вам люлей на оффтоп! Готовьтесь.

Дисциплина прежде всего. Написал ему в ЛС, но ящик переполнен.

По моему личному, субъективному опыту не снимает. Почему - интересно было бы знать. Но ответов нет. Быть может дело в том, что ООС не все виды искажений способна одинаково хорошо подавлять? Для меня это пока не более чем размышления в слух.

Интересная штука. Но, видимо, не всем интересная. Не будем оффтопить.
Сказали крутить передали - крутим и не размышляем.

[Medan]

Ох держитесь, belka обменяет вам люлей на оффтоп! Готовьтесь.

Что значит "держитесь"? Если я правильно понимаю, и вижу, что не я один, усилители применяются для применения в звуковой технике, если есть другие применения, тогда надо предупреждать о конечном смысле темы, для чего она предназначена.

[FEDGEN]

Открою тайну, - Звук!

Звук и сверхлинейность именно в усилителях мощности звукового сигнала нагруженные на АС иногда не совместимы.
Вы это прекрасно знаете, что УМ + АС это хаос.
Ой ещё и слушатель а он же не сверхлинейный
Т.е. он ещё и не сверхпроводник.

[CreamSoda]

УМ + АС это хаос

Если выходное сопротивление усилителя составляет заметную долю сопротивления АС на какой-либо частоте, то да. А если нет, то есть если в качестве усилителя используется нормальный транзисторный двухтактник?

[misha88]

Теперь-то можно ставить любые конденсаторы в БП и не париться "звук, не звук"?

Если Вы про питание выходного каскада, то в большинстве случаев при увеличении глубины ООС увеличивается и подавление помех этого питания (не точно пропорционально, но не слабо), а вот подавление помех в питании предварительных каскадов, включая выходной УН, в большинстве схем увеличивается намного слабее с увеличением глубины ООС, а зачастую вообще не меняется.

По делу есть что добавить?

Я заведу свою пластинку - хорошо бы уменьшить изменение фазы без ООС в звуковой полосе, тем более, что глубина ООС получается избыточная.

[iu-west]

Сухов ждет патента на свое решение, примененное в новом усилителе, интересно будет сравнить.

[minimalman]

Offтопик:

Но когда же будут появляться такие же жаркие темы с обсуждением вопросов конструктивного исполнения, влияния помех, наводок и вот этого всего, что в реальных конструкциях является ограничивающими факторами?

+10. Но для этого нужен симулятор магн. связи между ревльными проводниками, иначе всё сводится к наставлениям типа "минимизировать площадь контуров" (это-то несомненно, но хотелось бы колечественно анализировать).
А я даже паразитные индуктивности в силовых цепях ни в 1й модели не видел, не говоря уже о сигнальных и их связи
Кстати, старую идею "УН + 1-тактный ЭП на одной стереоплате, ВК-двойка с Т-датчиком и БП на другой" просто ругали без конкретики.