Ещё раз о сетевом фильтре

[OlegCH]

Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.

[aganext]

Можно намотать поверх тора (в плоскости вашего датчика) витки (лучше больше, чем количество слоев обмоток), включить эту компенсирующую обмотку последовательно с первичкой

А не достаточно эту обмотку просто замкнуть, минимизировав тем самым поле рассеяния до более, чем приемлемых в аудио величин?

[a_lumnus]

А не достаточно эту обмотку просто замкнуть, минимизировав тем самым поле рассеяния до более, чем приемлемых в аудио величин?

если замкнуть, поле рассеивания скорее всего увеличится. Это же вторичка (для неявных витков) будет короткозамкнутая, со всеми последствиями. в идеале количество витков должно точно соответствовать количеству слоев и ток в ней близок к первичке. Вот только количество ПОЛНОСТЬЮ замкнутых по окружности слоев редко бывает целым. потому и "пляски" с большим числом витков и сопротивлением.
Я пробовал, можно как навредить, так и почти устранить это поле. Здорово будет зависеть от конструктива и исходного трансформатора.

[BesPav]

А вам интересно минимизировать это поле?

Может два одинаковых тора облегчат поиски идеала?

[aganext]

если замкнуть, поле рассеивания скорее всего увеличится.

Увеличится вряд-ли, полагаю будет всецело занято нагревом короткозамкнутого витка, важно обеспечить наиболее полное взаимодействие этого витка с полем рассеяния, возможно кастрюля-экран. Имхо.

[Борисыч44]

грубо говоря, "работают как диоды" и постоянка будет приложена к одному из электролитов, тому что включен в правильной полярности.

Да, никакие диоды и не нужны, на электролитах будет напряжение обеспечивающие наименьшую утечку, оно будет не маленькое и в правильной полярности

[antecom]

Они ограничивают, как постоянку, так и напряжение рабочего тока, которое выделяется на конденсаторе, диод начинает шунтировать конденсатор и рабочий ток начинает частично протекать через диод. Чем боьше прямое напряжение на диоде, тем больший рабочий ток, без протекания через диод, мы можем себе позволить.

Понятно. Вроде бы все логично.
Собрал макет - два электролита по 10000мкФ и два диода КД213. Включаю через этот фильт лабораторный блок питания ТЕС23. Постоянка на каждом из электролитов от 1 до 4 вольт (чуть подрастает если часто включать/выключать в сеть), одинаковая на обоих, т.е. суммарно ноль.
Размах переменки на каждом электролите 0.5 вольта (суммарно на двух 1 вольт), при максимальной нагрузке на выходе БП в 75Вт. Диоды получаются смещены обратным напряжением 1...4 вольта, т.е. ток через них не течет. Завтра попробую нагрузку помощнее.
В симуляторе тоже не удалось добиться сколь-нибудь существенного тока через диоды и прямого падения более 0.2 вольт.

Да, никакие диоды и не нужны, на электролитах будет напряжение обеспечивающие наименьшую утечку, оно будет не маленькое и в правильной полярности

Из предыдущего опыта получается что не нужны...
А какое напряжение у вас на электролитах и сколько лет уже проработал такой фильтр без диодов?

[Pest]

А вам интересно минимизировать это поле?

Интересно знать его характер. Минимизировать проще экраном, хотя катушки для компенсации выглядят элегантно Но мне думается что скрытый виток дает меньшую часть этого поля. Может я и ошибаюсь, но если развернуть катушку на 90 градусов по оси тора амплитуда примерно удваивается, а если поднести к отверстию увеличивается еще в разы.

Может два одинаковых тора облегчат поиски идеала?

У меня есть второй такой же, он пока в усилителе стоит. Но этот вариант я обязательно попробую.

[Audiomaniac]

классиков читаем, не ленимся!

http://www.audiomaniac.net/blog/9-ta...r-idle-current

[Борисыч44]

А какое напряжение у вас на электролитах и сколько лет уже проработал такой фильтр без диодов?

На 4700х10в до 6в, усь (потребление около 100вт) работал лет 12

[dekko]

Offтопик:
а классик кто?

[Mazila]

Offтопик:
а классик кто?

Offтопик:
День не зря прошел, посмеялся от души

[Борисыч44]

Эти диоды не спасают ни от чего, следовательно не особенно и нужны

[dmkbox]

Так какая схема в итоге актуальна и наиболее правильна?? Задолбали гудящие торы.

[Sergo_PnL]

Двух электролитов достаточно, но если хочется добавить фен-шуя, то еще два диода и два резистора.

[Pest]

Точнее, два электролита и два резистора на всякий. А вот диоды по вкусу, похоже не у всех с диодами работает как-то. У меня уже около года по первому варианту работает 24/7.

[dmkbox]

А можно уточнить номинал и мощность резисторов?

---------- Сообщение добавлено 20.17 ---------- Предыдущее сообщение было 20.06 ----------

И схема правильная тоже для информации приветствуется

[Pest]

Номинал резисторов должен быть меньше чем сопротивление утечки конденсатора (10к для исправных кондеров 100%-ый вариант), включены параллельно каждому конденсатору. Мощность там не важна.

[Sergo_PnL]

И схема правильная тоже для информации приветствуется

Схема:


Элетролиты брать от 16V и выше.

[dmkbox]

Спасибо за ответы.

[antecom]

Схема:

Резисторы не нужны.
Если резисторов нет, в момент включения, электролиты заряжаются до напряжения 1-5 вольт и диоды оказываются заперты обратным напряжением. Ток течет только через электролиты.
Резисторы будут разряжать электролиты и если ток потребления достаточен для открывания диодов, часть тока потечет через диоды, что нежелательно, т.к. диод нелинейный элемент.