Оригинал vs фейк (Фуфло? )

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Предлагаю завести постоянную тему, в которой размещать фото элементов: оригинал vs фейк. Таким образом накопится материал для дополнительной визуальной страховки от приобретения "палева".

Результат покупок без очков и лупы (сдают глазки ).
На фото BD139 и 140 c Минского рынка. Внешне доверия не внушают (у второго даже отверстие "повернуто"), хотя разброс по бете небольшой и даташиту соответствует. Перемаркировка продукции "Интеграл"? В прайсе у них эти позиции есть.
На втором 2SC3421, источник тот же. Первый якокобы оригинальный, второй отличается мордой и подложка не закатана в пластмассу. Промер беты криминала не выявил. Такие бывают?
Вечером померяю зависимость беты от тока, отпишусь. Или сразу возвращать и не париться?

[Pest]

Внутри непонятно что и воск чтобы заполнить пустое место.

Однажды при ремонте ресивера Microlab видел и по хуже. Внутри конденсатора такой же конструкции стоял самый обычный маленький электролит, занимающий не более чем четверть от объема "корпуса". Съемное донышко с выводами электролита-корпуса было выполнено из гетинакса, внутри ножки маленького электролита просто были в них запаяны. Никакого заполнителя внутри не было. Разколупал тогда потому что при сравнительно огромном размере была указана подозрительно маленькая емкость, а когда отпаял сразу понял по весу. Самое смешное что аппарат до меня никто не копал. Жаль давно было и фотоапарата тогда под рукой не было.

[Чувак]

Внутри просто кондёр общего применения, судя по всему, залитый парафином.

А что внутри должно быть?
Сколько тут уже не разбирали, я разницы не замечаю. Ну лента, ну завёрнута в рулон, ну парафин... Что в оригинале, воск пчелиный должен быть?

[lionel]

А что внутри должно быть?
Сколько тут уже не разбирали, я разницы не замечаю. Ну лента, ну завёрнута в рулон, ну парафин... Что в оригинале, воск пчелиный должен быть?

Парафина там точно быть не должно. Думаю надо распотрошить несколько оригинальных образцов и фото выложить, займусь на выходных. Дабы таких вопросов не было. Я много уже чего вскрывал если были сомнения, и пришел к выводу что данный способ уверенно позволяет понять где подделка а где оригинал. Но тем не менее это не значит что любой оригинальный конденсатор от Elna одинаково хорош

У электролитов Elna размер в 3-4 раза при том же напряжении и ёмкости больше, чем у "обычных", не "аудио". Тут я про Silmic и Cerafine серии, а с такими ёмкими как LAO я до этого дело не имел. coolbaby11 продает оригиналы silmic II например, но cerafine red у него нет.

[Чувак]

Думаю надо распотрошить несколько оригинальных образцов и фото выложить, займусь на выходных. Дабы таких вопросов не было.

Только если самому это нужно, иначе я буду чувствовать себя, перед Вами в долгу Мой вопрос был несколько абстракный. Я не любитель хорошие вещи портить, тем более LAO у меня тоже есть.

[lionel]

История нашла новый оборот - Scott Wurcer (разработчик AD797) заметил, что оригинальный чип в статье - совсем не оригинальный. Смущали маленькие фетики... Сходил в отдел соседний и достал фоту кристальчика от 627... На нем написанно 627 и совсем другой внешний вид
Итог - оба чипа из статьи - фэйки. Шикарно!

Даже с микроскопом, кислотой и зубилом наверняка не скажешь, фэйк аль тру.
Настоящий 627:
Вложение 208028

Есть мнение что в TO99 и soic(плюс dip) разные кристаллы. Может такое быть? У меня TO99 и SOIC играли по-разному, в металле заметно приятнее. И те и другие напрямую с фарнелла.

[lionel]

Только если самому это нужно, иначе я буду чувствовать себя, перед Вами в долгу Мой вопрос был несколько абстракный. Я не любитель хорошие вещи портить, тем более LAO у меня тоже есть.

Тут оказывается уже вскрывали:

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2055545

Подобное должно быть и в LAO.

[Шитхеппенз]

Парафина там точно быть не должно.

Да запросто может быть.
Ниппон кемиконы на простук глухие, какое-то заполнение имеется.
Этот "Эльна Аудио", конечно, не Эльна, но по виду - вполне приличный конд, может быть Ниппон или Самва.

[ИГВИН]

Этот "Эльна Аудио", конечно, не Эльна, но по виду - вполне приличный конд, может быть Ниппон или Самва.

Это такой фуфломицин, такая откровенная подделка, что "поставщику" надо на его голове сплющить.
Молотком.

[Arena]

Есть мнение что в TO99 и soic(плюс dip) разные кристаллы.

В ТО99 кристаллы с лучшим отбором по шумам и остальному(входным токам, температурному дрейфу и т.д.) Но размеры кристаллов одного и того же изделия на в разных корпусах должны быть одинаковые( техпроцесс один и тот же), т.к. то, что не прошло в милитари/ космос идет в бытовуху уже в пластике. И играть оно может по разному.

[derrik]

Я у китаезов кроме винтиков, спейсеров и иной механической мелочи ничего не покупаю

[lionel]

В ТО99 кристаллы с лучшим отбором по шумам и остальному(входным токам, температурному дрейфу и т.д.) Но размеры кристаллов одного и того же изделия на в разных корпусах должны быть одинаковые( техпроцесс один и тот же), т.к. то, что не прошло в милитари/ космос идет в бытовуху уже в пластике. И играть оно может по разному.

Этот ОУ получен от официального поставщика. Действительно, кристалл такой же:

[lionel]

Коллеги, подскажите, подделка?

[maxara]

Тут оказывается уже вскрывали:

и не один раз, силминк-2 тут минимум два вскрытия, а может и больше...

Этот ОУ получен от официального поставщика. Действительно, кристалл такой же:

вывод без фотки с микроскопа ?

[lionel]

и не один раз, силминк-2 тут минимум два вскрытия, а может и больше...

вывод без фотки с микроскопа ?

Там достаточно хорошо видно. Поскольку оригинал то большего и не нужно.

[Ulis]

Коллеги, подскажите, подделка?

Я колотил похожие - где то в этой ветке есть.
У подобия настоящих (или настоящих) боковые торцы, и верхний торец подложки светятся голой медью. У подделок все они лужёные.


https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1673312

[lionel]

Я колотил похожие - где то в этой ветке есть.
У подобия настоящих (или настоящих) боковые торцы, и верхний торец подложки светятся голой медью. У подделок все они лужёные.


https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1673312

Спасибо за линк. Там хоть один из 5 есть гарантированно не левый? 2й 50 на 50 я так понял? А 3й?

А вот эти похожи?

[sergho]

Господа, что скажите про эти- похожи на настоящие?

Емкости переходов БК совпадает с приведенными в теме, но вот маркировка смущает, особенно у 2SA1837.

[meZon]

lionel
у меня TOSHIBA (SA1943/SC5200) были другие внешне.
Корпус - керамика; upd> с "коричневатым оттенком"
маркировка - рельфная и довольно тусклая даже у новых. (не помню как по науке зовётся технология - шелкография?)

Правда было это давненько и под заказ у проверенного серьёзного поставщика.
На тот момент разница между ценой радио-туча/мой продавец была 3-х кратной. И кстати, "рыночные" в то время выглядели похоже на ваши.
У моих, взятых в один момент по 6 каждых, был очень малый разброс параметров при адекватном замере. Зависимость h21э/Iк практически 1/1 с даташитом.

По общению с людьми в то время знаю, что "рыночные" иной раз вылетали при токе 100-200 мА и Uкб 1/3 от паспортного максимума.
Я собственно потому и брал у своего поставщика. Смысл повторять схемы под "ултралинейные компоненты" на не_пойми_что


To All

Коллеги, если у кого есть оригинальные электролиты EPCOS, просьба: сфотографируйте, пжлст.
Ну и в целом - просветите насколько реально сейчас взять действительно EPCOS и именно то, что нужно.
Спасибо.

[Pest]

Оригинальный электролит EPCOS B41858-S7188-M10, автомобильная серия выдран из нерабочих автомозгов.

[stan marsh]

Ну и в целом - просветите насколько реально сейчас взять действительно EPCOS и именно то, что нужно.

Не проблема. Платан и Чип и Дип.