Показано с 1 по 19 из 19

Тема: Белый или розовый?

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ovpopov
    Регистрация
    28.02.2009
    Адрес
    Россия, Татарстан
    Сообщений
    147

    По умолчанию Белый или розовый?

    Так какой всё таки из спектров шума выбираем для замера АЧХ АС?
    Мне думается, что белый.
    Последний раз редактировалось ovpopov; 07.02.2011 в 17:18.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    А мне думается, что без разницы. Хотя могу предположить, что на больших уровнях лучше пользоваться розовым.

  3. #3
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    Конечно розовый (линейный - при восприятии ухом), белый (линейный - при измерении микрофоном)...

  4. #4
    Завсегдатай
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    Можно мерить и белым и розовым, меняя шкалу измерения, но если дать мощный белый шум в колонку- есть опасность упалить пищалы. Розовый шум такого не сделает.
    Второе препятствие чтобы мерить белым шумом- в спектралабе он кривой, нужно закачивать в программу белый шум из других источников.

  5. #5
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,716

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    белый (линейный - при измерении микрофоном)
    Это смотря в каком режиме спектроанализатор!
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #6
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ovpopov
    Регистрация
    28.02.2009
    Адрес
    Россия, Татарстан
    Сообщений
    147

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Второе препятствие чтобы мерить белым шумом- в спектралабе он кривой, нужно закачивать в программу белый шум из других источников.
    Красный цвет - белый шум Спектралаб
    Синий цвет - белый шум Кулэдит
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectra-Red__Cool-Blue.PNG 
Просмотров:	905 
Размер:	63.7 Кб 
ID:	113757  

  7. #7
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    Цитата Сообщение от ovpopov Посмотреть сообщение
    Красный цвет - белый шум Спектралаб
    Синий цвет - белый шум Кулэдит
    Был в какой-то версии кривой шум, я тоже в Кулэдит генерил, сейчас в спектра плюсе нормальный.
    У вас на рисунке в какой версии сгенерирован?

  8. #8
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ovpopov
    Регистрация
    28.02.2009
    Адрес
    Россия, Татарстан
    Сообщений
    147

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    V4.32.13

  9. #9
    Завсегдатай
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    Я тоже скачивал белый из Кулэдит и в спектру вставлял.
    Только чтобы разницу увидеть, выход со входом звуковой карты соединить и шум прогнать, тогда и видно, что нет строгой горизонтали у спектровского белого шума. А розовый- нормальный.

  10. #10
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ovpopov
    Регистрация
    28.02.2009
    Адрес
    Россия, Татарстан
    Сообщений
    147

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    Ваще фигня какая-то! (Неравномерность АЧХ звуковухи в расчет не берем, потому как каловая)
    Условия: Real time, генератор спектровский, с линейного выхода на вход
    1. Белый шум,
    Графики
    желтый - без сглаживания logarithmic
    зеленый - 1/6 октавное сглаживание
    2. Розовый шум
    Графики
    голубой - без сглаживания logarithmic
    красный - 1/6 октавное сглаживание
    Вот так вот...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectra pink+white.PNG 
Просмотров:	1041 
Размер:	70.1 Кб 
ID:	113865  

  11. #11
    Завсегдатай
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Розовым-розовы&#10.JPG 
Просмотров:	1259 
Размер:	166.8 Кб 
ID:	113871
    Вот различие между розовым и белым шумами.Оба шума -опции генератора Спектры.
    Розовый шум в режиме одна девятая октавы, белый шум -в логарифмич масштабе .
    Если прогнать свип-тоном, получим ту же линию что и с розовым шумом но ровнее,без флюктуации внизу.

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ovpopov
    Регистрация
    28.02.2009
    Адрес
    Россия, Татарстан
    Сообщений
    147

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    Но это ведь не совсем верно, как мне кажется. Розовый шум имеет спад уровня с повышением частоты. Если не ошибаюсь 3дБ на октаву. А белый - ровный.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,531

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    Возможно, Вы запутались в средствах измерения. Спектроанализатор "железный" перестраивает по диапазону частот свой фильтр с постоянной полосой пропускания, причем достаточно узкой, например, 10 Гц или 100 Гц, и измеряет напряжение на выходе этого фильтра. При этом белый шум даст спектр в виде горизонтальной линии, а розовый - со спадом в 3 дБ на октаву. Если для измерения используется набор фильтров с полосой пропускания изменяющейся с повышением частоты по определенному закону, то и результат будет другой . Если фильтры "октавные" ( в программных измерителях это термин "... сглаживание" ), то , представьте, октава от 20 Гц до 40 Гц имеет ширину - 20 Гц, а октава от 10 кГц до 20 кГц - 10000 Гц, и вольтметр среднеквадратических значений (программный или настоящий) покажет бОльшее напряжение в "шИршей" полосе. В итоге белый шум растет +з дБ на октаву а розовый - горизонтальная линия.

  14. #14
    Завсегдатай
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    Кроме путаницы с шумами или режимами измерения полную неясность может внести сама звуковая карта, не заточенная под измерения. Ачх встроенной звуковухи моего компа лучше не видеть.

  15. #15
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ovpopov
    Регистрация
    28.02.2009
    Адрес
    Россия, Татарстан
    Сообщений
    147

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    Ну дык я сразу оговорился
    Цитата Сообщение от ovpopov Посмотреть сообщение
    (Неравномерность АЧХ звуковухи в расчет не берем, потому как каловая)
    Я о самой метОде, о понимании происходящих процессов, так сказать.

  16. #16
    Завсегдатай
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    Звуковую проверяю, замкнув вход с выходом, подав розовый шум, меряю в октавных полосах, усреднение 20 . Должно быть ровно по горизонтали.
    Либо свип-тоном, тоже в октавных полосах, птичка пик-холда, получается тоже ровная горизонталь.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,127

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    Все просто - генерим файлик поправочный с расширением mic, ложим в каталог miccomp, ставим галочку в Микрофон компенсейшен и получаем - Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pink+mic.gif 
Просмотров:	692 
Размер:	150.9 Кб 
ID:	113905

    1/12 октавы, накоплено за 1 минуту, если подождать подольше будет ещё ровнее.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,127

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    Без компенсации
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pink.gif 
Просмотров:	628 
Размер:	154.9 Кб 
ID:	113907

    Или ещё проще - запоминаем свой спектр шума в одном из Оверлеев и потом вычитаем его из рабочего спектра с помощью "Композит оверлей сетап" "Субтракт" - при это правда результат кривой в процессе работы
    Последний раз редактировалось Борисыч44; 09.02.2011 в 13:46.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Белый или розовый?

    Цитата Сообщение от ovpopov Посмотреть сообщение
    Я о самой метОде, о понимании происходящих процессов, так сказать.
    По идее в случае измерения белым шумом программа не применяет фильтра, в случае измерения розовым программа использует фильтр, АЧХ которого представляет собой инвариант розового шума.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •