Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

[fakel]

В декабрьском номере Мурзилки описан усилитель, позиционируемый как абсолютный.
http://5.server-bezsms.ru/files/4/6y...Rad1o1219.djvu

Интересна его топология: УН (на опере + транзисторы) + УТ (опер с единичным усилением+ВК), причем в УТ опер и другие каскады, кроме выходных транзисторов, питается от плавающего питания. УН и УТ охвачены каждый своей ООС. ВК работает в кл С, с токовой разгрузкой от опера.

Хочется спросить автора, знаком ли он с работой Шмидта/Гумели, и почему он не использовал RLC-мост для точной подгонки фазы сигнала выхода опера с выходом ВК?
Еще, почему он взял следящее питание не выхода, как здесь https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72414, а со входа?

---------- Сообщение добавлено 12:46 ---------- Предыдущее сообщение было 12:37 ----------

Кстати, R14 R20 в схеме лучше убрать, и соединить эмиттеры VT5 VT6 друг с другом одним резистором

[fakel]

Offтопик:

не иначе - заговор индустрии Hi-end...

Петров слопал весь тираж... Чтоб никто правды не узнал

[Malinovsky D]

Так вроде был уже известный перец с дальнего востока, который "бросил вызов всей мировой звукоусилительной индустрии" и даже два или три раза всю её победил...

Добавлю к этому, что в творческом поиске аудио индустрия побеждается довольно легко. Ровно до тех пор, пока не попытаешься продать победившее изделие
И с подписанием акта о капитуляции сразу возникают какие-то заминки...

---------- Сообщение добавлено 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было 12:39 ----------

Кстати, тут один товарищ с аватаром в виде маленького зверька на фоне желтого ромба написал (и стер потом, видимо), что схема в Радио тупо не полная.

Ну типа, он что, идиот, что ли? Оформить три патента на эти решения, а потом публично их раскрыть для всех желающих?

Так-то, логично.

[VladimirV]

Ровно до тех пор, пока не попытаешься продать победившее изделие
И с подписанием акта о капитуляции сразу возникают какие-то заминки...

Потому что олимп технический совсем не рядом с коммерческим. Они вообще в разных горных массивах на разных континентах.

Ну типа, он что, идиот, что ли? Оформить три патента на эти решения, а потом публично их раскрыть для всех желающих?

Так патент защищает не от ознакомления, а от коммерческого бесплатного пользования. А каждый себе любимому может собрать любой чужой патент - и никакого закона не нарушит при этом. К тому же, думаю, в журнале не зря не опубликована ни печатная плата, ни даже фотки макета. Попытка повтора может уперется в борьбы с возбудами - о чем автор недвусмысленно намекает на последней странице публикации.

[Malinovsky D]

Потому что олимп технический совсем не рядом с коммерческим. Они вообще в разных горных массивах на разных континентах.

Соглашусь отчасти. В столице народ забавляется периодически сравнительными играми. Судя до доносящимся слухам, не так просты штуки с коммерческого олимпа. Всякое бывает...
Аудио - тема оченно мутная, поскольку завязана на психоакустику. А там дебри, прямо скажем.

Так патент защищает не от ознакомления, а от коммерческого бесплатного пользования. А каждый себе любимому может собрать любой чужой патент - и никакого закона не нарушит при этом. К тому же, думаю, в журнале не зря не опубликована ни печатная плата, ни даже фотки макета. Попытка повтора может уперется в борьбы с возбудами - о чем автор недвусмысленно намекает на последней странице публикации.

Может, он опасается, что можно передрать схему с какими-то изменениями, которые позволят соблюсти "патентную чистоту", с сохранением всех плюшек? Честно говоря, даже раскачка выходных тяжелых транзюков лилипуськами вроде КТ342 выглядит... подозрительно. Стёб, что ли?

Когда смотрел патенты по схемотехнике, местами офигевал, если честно. Поставил чел в схему "ОУ с разгрузкой по току" сломанный каскод в питание ОУ - и формула изобретения готова.
Много упирается в квалификацию сотрудников патентного бюро. Там сидят не разработчики, а клерки. Они запросто регистрируют нерабочие решения. А несущественные изменения схемы запросто могут сойти за "новизну". Смотря, как распишет это автор. Бюро не в силах все это проверять на техническую суть.
Так что если он опасается повторения, то с формальной точки зрения, причины для этого есть.

[audiomun]

Попытка повтора может уперется в борьбы с возбудами

Не исключено, что именно это и вынудило С.Шпака загнать выходной каскад схемы в режим В .....

[VladimirV]

Они запросто регистрируют нерабочие решения.

В правилах патентования не предусмотрено доказательство реализуемости идеи. Поэтому в мире масса патентов не реализуемых в принципе. Но это не от низкой квалификации патентных работников. Такова сама парадигма принципов патентования.
Я бы его вообще запретил бы. Ибо реальное изобретение не способно родиться без промысла Божьего, а присваивать себе права на Божественное снисхождение к конкретному индивиду - по меньшей мере кощунственно.

[Malinovsky D]

Ибо реальное изобретение не способно родиться без промысла Божьего, а присваивать себе права на Божественное снисхождение к конкретному индивиду - по меньшей мере кощунственно.

Вы очень серьезной темы коснулись. Не для форума.
По сути, согласен.

[Серый Мыш]

Накалякал по мотивам обычный ВК с дарлингтонами на выходе, раскачка с выхода AD8055 через диодики смещения и далее резисторы с вольтжобавки как источники тока, питание ОУ +-4,5В с эмиттеров маломощных транзисторов, их базы - отвод части напряжения вольтдобавки 5V из 15V

из коррекции - чуток тормознуть транзисторы питания ОУ, чтоб ПОС по питанию ОУ на ВЧ придавить.
ООС ОУ - RC параллель с выхода ВК и RC последовательно на землю.

КНИ надежные четыре нуля после запятой на большом сигнале , чуток менее на первом ватте
при токе покоя 25мА
ток выхода ОУ менее 2 мА

[fakel]

с эмиттеров маломощных транзисторов,

Нарисуй, пжл!

[belka]

из коррекции - чуток тормознуть транзисторы питания ОУ, чтоб ПОС

это перванах

Offтопик:

Так вроде был уже известный перец с дальнего востока, который "бросил вызов всей мировой звукоусилительной индустрии" и даже два или три раза всю её победил...

Вы его зарубили топором или кайлом? Предъявите перца)

[audiomun]

Не исключено, что именно это и вынудило С.Шпака загнать выходной каскад схемы в режим В .....

И вдобавок, отказаться от применения в данной схеме общей ОООС , разделив её на УН и УТ со своими ООС, причём выдал такое решение как наиболее рациональное .....?

[VladimirV]

Предъявите перца

Ну как же, известная личность, у которой японцы (то ли Тошиба) украли его идеи и внедрили их в серийную аппаратуру.

[belka]

Offтопик:

известная личность

да я в курсе))) Это я лесорубам привет передал

[VladimirV]

причём выдал такое решение как наиболее рациональное .....

Почему "выдал"? У этого решения есть недостатки?

[sia_2]

Почему "выдал"? У этого решения есть недостатки?

"Во-первых, оно не новое" так устроены многие усилители Нева-Аудио.
Во-вторых, оно более громоздко, чем "классический" вариант, особенно при необходимости введения защит, при этом не дает существенных преимуществ в плане "убыстрения" ООС, если "входная" часть сделана грамотно: в обоих случаях основной источник неминимально-фазовой задержки - мощный и конструктивно громоздкий выходной каскад.
Достоинство этого решения реально только одно: проще отлаживать/разбираться при ремонте по частям. Собственно это то, из-за чего его Ратаев и внедрил

[audiomun]

У этого решения есть недостатки?

Выбирай любой, либо - банально не реализован потенциал схемы при данной её сложности, либо - двойное количество деталей в сравнении с более классической схемой, имеющей аналогичные характеристики. Про "иголки" переключения транзисторов ВК упомянуть .....?

[fakel]

Ратаев и внедрил

Куда? В Вегу?

---------- Сообщение добавлено 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было 17:10 ----------

Вот еще, поиграццо https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=85442

[sia_2]

Куда? В Вегу?

---------- Сообщение добавлено 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было 17:10 ----------

Вот еще, поиграццо https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=85442

В усилители Нева-Аудио, вестимо. Нельзя, правда, сказать, чтобы им это сильно помогло

[vladimir sim]

А в Denon серии POA тоже Ратаев внедрил? Может хватит рассказывать сказки про самый лучший усилитель, а именно СЛА- это нынче неуловимый Джо, про которого все знают, но который никому не нужен и который нигде не прижился. Это уметь надо- из усилителя для прослушивания музла замутить годичную эпопею в журнале, здесь тоже тянется 15 лет , приобретя практически библейские масштабы.

[sia_2]

А в Denon серии POA тоже Ратаев внедрил? Может хватит рассказывать сказки про самый лучший усилитель, а именно СЛА- это нынче неуловимый Джо, про которого все знают, но который никому не нужен и который нигде не прижился. Это уметь надо- из усилителя для прослушивания музла замутить годичную эпопею в журнале, здесь тоже тянется 15 лет , приобретя практически библейские масштабы.

Offтопик:
спасибо, посмеялся