Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[PRO-AUX]

Стоп, плиз.... гармоники при последовательном включении каскадов суммируются .

Вы о чём говорите ?

[hydr]

Понятно. Тогда совсем просто. На отрицательной полуволне сигнала первая лампа закрывается и напряжение на ее аноде рисует положительную полуволну. Поэтому лампа второго каскада в отличии от первого открывается.
Получается, что в один и тот же момент рабочие точки ламп на нагрузочной прямой находятся по разные стороны от точки покоя. Конечно за исключением момента соответствующего нулевому значению сигнала.
Если чуть чуть сложней, то лампа в схеме с ОК инвертирует сигнал, отсюда и все прелести.

С уважением hydr.

[PRO-AUX]

лампа в схеме с ОК инвертирует сигнал, отсюда и все прелести.

Ага.......
Так в каком месте гармоники чётные то взаимокомпенсируются ? И, связь между каскадами - какая ?

---------- Сообщение добавлено 08.46 ---------- Предыдущее сообщение было 08.20 ----------

Виискал свои замеры простенького гибрида на СРПП+истоковый повторитель , с нагрузкой на источник тока .
Частота 5 кгц. Выходное напряжение 6 вольт. На тоне.
2-ая гармоника 0,047 в
3-я гармоника 0,012 в
4 -я гармоника 0,004 в
5-я гармоника 0,002 в
Обычный спектр лампового SE . Да и звучит также.

[Сухоруков Сергей]

Стоп, плиз.... гармоники при последовательном включении каскадов суммируются .

Да, уж. Вы, похоже, "новичок" не только по статусу, но и по жизни новичок в радиотехнике, раз задаёте такие вопросы. Два последовательно включенных ламповых каскада, у которых анодные токи в противофазе, частично компенсируют нелинейные искажения друг друга. Это давно известный факт.

Так в каком месте гармоники чётные то взаимокомпенсируются ?

На нагрузке они компенсируются.

[PRO-AUX]

Ну таки просвятите молодого . Я же не зря спросил

И, связь между каскадами - какая ?

Потому как , если меж касадами ёмкость или трансформатор , такого быть не может . Я о синхронности.

Получается, что в один и тот же момент рабочие точки ламп на нагрузочной прямой находятся по разные стороны от точки покоя.

Вообще - из всего этого возникает мысль - больше каскадов , меньше суммарные искажения .
Докажите мне , новичку , что 2 каскада дадут меньше искажений .

[stan marsh]

Докажите мне , новичку , что 2 каскада дадут меньше искажений .

Чётные компенсируются, не полностью, естественно. Тем не менее, два каскада "дадут меньше искажений". И, сравним РР и SE. Кстати, отсыл к РР - не случаен. Доказательства в учебниках.

[PRO-AUX]

И, сравним РР и SE. Кстати, отсыл к РР - не случаен. Доказательства в учебниках.

Да PP сюда с какого перепугу .

Тем не менее, два каскада "дадут меньше искажений".

Ну докажите и все вопросы снимутся .

---------- Сообщение добавлено 12.34 ---------- Предыдущее сообщение было 12.32 ----------

Странно , конечно . Началось с гибрида , какой получше . А договорились до трансформаторов и превосходстве многокаскадности.

[stan marsh]

Ну докажите и все вопросы снимутся .

Лень думать самому? Сочувствую, бывает.
Можно, как вариант, почитать Д.Андронникова:

Если внимательно изучить выходные характеристики лампы с нанесенной на них динамической характеристикой (см."Вестник" №2), то можно увидеть, что если подать на сетку чистый синус, положительная и отрицательная полуволны анодного напряжения будут разными. Увеличение сеточного напряжения вызывает рост анодного тока, крутизны характеристики и падение внутреннего сопротивления. Напряжение на аноде при этом уменьшается. С другой стороны, уменьшение напряжения на сетке закрывает лампу, снижает анодный ток, крутизну и увеличивает Ri. Характеристики лампы как бы "сжимаются" и, соответственно, амплитуда положительной полуволны анодного напряжения будет меньше отрицательной (не забудьте, что каскад инвертирует фазу входного сигнала). Это означает, что в спектре сигнала, снимаемого с анода лампы, появились четные (2-я и 4-я)гармоники. Теперь представим себе, что такой асимметричный сигнал будет подан на сетку следующего каскада на подобной лампе. При подаче на следующий каскад, отрицательная полуволна (большая) будет "сжиматься" по амплитуде, а положительная (меньшая) получит возможность большего усиления. То есть, процесс происходит в противоположном направлении. Таким образом, при полной идентичности ламп и их условий работы, возможна и полная компенсация четных гармоник. На практике входная и выходная лампы обычно разных типов, работают в различных режимах и на разные (в т.ч. комплексные, например, выходной трансформатор с подключенной акустикой) нагрузки. Но даже в этих условиях можно добиться реального снижения уровня четных гармоник на 10 - 20 Дб на средних и 2- 10 Дб на крайних частотах рабочего диапазона. Наилучшая компенсация наблюдается при выполнении условия:R_a1 / R_i1 = R_a2 / R_i1 , (1)где R_a1 и R_a2 - сопротивления анодных нагрузок 1-го и 2-го каскадов;R_i1 и R_i2 - внутренние сопротивления соответствующих ламп.

http://musicangel.ru/mess159.htm

[PRO-AUX]

Вы сами -то это пытались проверить . Компенсацию. А читать и я умею.
Результат будет на уровне погрешностей .

[Сухоруков Сергей]

Я о синхронности.

Дело тут не в синхронности, а в том, что лампы, работающие в противофазе по току, имеют "кривизну" АХ, близкую к обратной по отношению друг к другу (как, кстати, и в РР). Вот и получается компенсация искажений (неполная, конечно). Это в двух словах. Подробнее - читайте соответствующую литературу.

---------- Сообщение добавлено 13.18 ---------- Предыдущее сообщение было 13.17 ----------

Результат будет на уровне погрешностей .

Это не так. Кг у двух каскадов может быть в 2-3 раза меньше, чем у каждого каскада по-отдельности. И это не предел.

[stan marsh]

Вы сами -то это пытались проверить .

Да, проверял. Кризе и Ицхоки не обманули. Работает.
Хотя, справедливости ради, я против метода "искусственной" компенсации, да и вообще...

[PRO-AUX]

Кг у двух каскадов может быть в 2-3 раза меньше, чем у каждого каскада по-отдельности.

Ой как было бы хорошо-то. А если 10 каскадов !? Революшен .

[Сухоруков Сергей]

Ой как было бы хорошо-то. А если 10 каскадов !? Революшен .

Вы опять ничего не поняли.

[PRO-AUX]

Ну конечно. Даже, допустим , этот способ если и сработает , только в случае 2-х идентичных каскадов .
Да при относительно больших размахах напряжения . А в реальности - толку от этого ровно пшик.
А приравнивание к PP - это уж слишком за уши.

[alnikst]

Купил транзисторы и померял их коэффициент передачи:
из 8 штук 2Т908А оказалось только 2 имели 50, остальные 15-25 ( по паспорту 8-60 )
из 2 штук 2Т912Б оба имели 30 ( по паспорту 20-100 )
Скажите, обязательно нужно больше 50 или , может 30 хватит? К своим радиаторам не могу придумать, как 2Т908А прикрутить, а вот 2Т912Б - легко.
Говорят, что MJL21194 ( лучшие транзисторы по мнению представителей GRIMMI ) звучат гораздо хуже. Т.е. представленная схема гибридного усилителя однозначно для КТ908 ?

[Сухоруков Сергей]

К своим радиаторам не могу придумать, как 2Т908А прикрутить

Возьмите отрезок толстого алюминиевого уголка, на одной стороне уголка просверлите отверстия под 908-й, а другой стороной "посадите" уголок на радиатор.

[alnikst]

Вариант с уголком для класса А не очень хорошо. Если только уголок медный, транзисторы без прокладок на уголок, сам уголок через слюду к радиатору. Но все равно не для больших токов ...

[киса]

из 8 штук 2Т908А оказалось только 2 имели 50, остальные 15-25 ( по паспорту 8-100 )

Лично мне транзисторы 2Т908А с коэффициентом 80 попадались. Кстати как измеряли? В справочнике Н.Н. Горюнова при U_к-э=2 В и I_к=10 А коэффициент указан 8-60!
С уважением, Юрий.

[RSD]

У 908-х в диапазоне 50 мА - 5А практически линейная зависимость беты. Поэтому можно просто мерить на 0.5 - 1А, чтобы не сильно перегревать, и быть уверенным, что и дальше будет всё так же.

[Сухоруков Сергей]

Но все равно не для больших токов

Смотря какое сечение уголка. Всё ведь познаётся в сравнении.

По сравнению с тепловым сопротивлением переход-корпус транзистора тепловое сопротивление уголка будет на порядок меньше (без особых усилий). Уголок может быть из металлопроката или фрезерованный (лучше).