Ещё раз о сетевом фильтре

[OlegCH]

Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.

[joda]

joda, вы еще не знаете, как излучают кабеля домовых компьютерных сетей.

Знал, сейчас уже неизлучает... у меня дома.
В паралель с USB кабелем идущему к USB транспорту идёт 2 сетевых кабеля, 2 от спутниковых тарелов...
У меня дома тоже сеть. Правда 3 компа всего...

И при чём тут излучение в "эфире"? Это излучение, если и попадает в сеть питания апаратуры, ни как неможет влиять на звук. Слишком далеки частоты и слишком маленькие уровни/токи.
И если так ужь всего бояться, так слушать вообще ничего нельзя.

Offтопик:
Да, что там слушать. Надо думать, как бы какое нить излучение незалезло под адиало ночью и неу... за ...

Да чего там, надо сразу телецентр и всех сотовых операторов вырубать

ИМХО

Offтопик:
Телецентры шумят на слишком высоких частотах и шумят... незнаю как назвать... сбалансированно, что ли? От них нету наводок как от бритв со щёточными движками или прочих двигателей похожых на сосопылей
Шумят высоко, их "доставать" чаще всего антеной нужно.
Шумят в дали, влияет (если вообще влияет) токо конкретные частоты трансляции.
Всё там взвешенно и ненадо впадать в крайности.
Если ужь Вы на такие пошли, то я свою крайность выскажу.
Я бы запретил всё, что сжигает нефтипродукты. Апсолютно всё!

---------- Добавлено в 04:17 ---------- Предыдущее сообщение в 03:50 ----------

Киловаттные монстры далеко не у всех любителей, а вот многокиловаттные телевизионные ретрансляторы и радиостанции, радиорелейки, вояцкая аппаратура, сотовые телефоны, беспроводные сети (FiWi и т.п.) - все это вместе срани дает намного больше НАМов.

Вот хотелось бы узнать, как ЭТО всё, может влиять на... ну допустим не на звуковые частоты, в апаратуре, которая экранированна от проникновения на подобных частотах, пускай на частоты тактовых генераторов?
И какой величины токи помех должны быть, чтобы это влияло?
Я понимаю, мобильник во время "стыковки" с сетью, потребляет самый больший ток. Если он находиться в 0,5...1,5 метра от звукового оборудования, мы слышим эти (перепады тока, скорее всего) помехи подключения. Соединился с сетью, всё, тока нету, помех мы неслышим.
теперь посмотрите, на каких расстояниях, хоть и в сотни тысячь раз сильнее его ретрансляторы. Хоть раз вы заметили от них похожие явления?
Незаметили, т.к. ихнее влияние мизерное и ни как невлияет на звуковую технику.
Увозил свою систему в место, такое глухое, что связь только от одного оператора есть лишь когда сильно облачно.
Ни какой разницы. Возил, чтоб послухать вечером, на поле, на холмике, в безветренную погоду и максимально без отражений.
Бояться волка, ниходить в лес.
Если эти фантомные явления (фантомные по отношению к звуку), ака помехи от радиостанций, приходящие по воздуху как то влияют на звук, то борьба с ними... Дон Кихот и мельницы!

Микроволновка. Ее излучение на много ближе любого ретранслятора, но почему то разговор заходит только о помехи от нее схемы, транса, но ни как не о магнитроне, что из него выходит.

[Борисыч44]

Все помехи в сумме воспринимаются как шум и самый мощный и широкополосный источник наверное Солнце, возможно поэтому ночью бывает получше, свершнизкочастотные излучения принимает сеть (если верить СМИ, у них наблюдаются аварийные ситуации при вспышках), ведь бывают дни когда не звучит никак, а потом бац и запело, при этом в системе ничего не менялось, вольтметр показывает одно и то же, башка "свежая" ... применро так же мы воспринимаем минимальный фон - его практически не слышно, но стоит выключить источник, так сразу становится легче/спокойней

[caligula73]

ведь бывают дни когда не звучит никак, а потом бац и запело

это человеческий фактор.

[joda]

Все помехи в сумме воспринимаются как шум и самый мощный и широкополосный источник наверное Солнце, возможно поэтому ночью бывает получше, свершнизкочастотные излучения принимает сеть (если верить СМИ, у них наблюдаются аварийные ситуации при вспышках), ведь бывают дни когда не звучит никак, а потом бац и запело, при этом в системе ничего не менялось, вольтметр показывает одно и то же, башка "свежая" ...

Так надо успокоиться (тем, кто бориться с ветренными мельницами) и забить на то, чего неисправить.
Включая в сеть или где угодно в других местах ЧТО то, нужно или не нужно ИМХО больше портят, чем исправляют.
Да и ещо, есть космические частицы которые на сквозь проходят через всё во вселеннЫХ. Как с ними бороться будем?

[Audiomaniac]

Offтопик:
... и чушь прекрасную несли...(c)

Прежде чем списывать все на всякие непостижимые и неустранимые факторы, надо попытаться хотя бы разобраться с тем, что постижимо и устранимо. После чего, скорее всего, списывать будет ничего никуда не надо
Хотя, это конечно сложно. Первое проще.
ПРосто смешно, когда человек со смаком рассуждает о всяких эзотерических процессах в проводах и детальках, а у самого в конструкции полно вполне материальных и глупых косяков..

[Борисыч44]

Телецентры шумят на слишком высоких частотах и шумят..

что значит "слишком высоко", когда в схеме стоят микрухи с полосой в сотни МГц, а где их ООС перестает работать имеем пребразование частот с вполне звуковым разносным спектром

[Audiomaniac]

Кладем сотовый телефон на любимый усилитель или плеер и звоним на него. Можно поводить звонящим телефоном вокруг входных/выходных кабелей. Может появиться много пищи для размышлений. Еще интересней в это время смотреть выход спектралабом.

[caligula73]

при такой схеме подключения есть смысл заземлить пред?

[Борисыч44]

нет, лишняя земля уже имеется

[joda]

Можно поводить звонящим телефоном вокруг входных/выходных кабелей.

Ну так и писал. Когда перепады токов большые. Пускай, коли так, чем же мы экранировать этакое будем? Нечем, через всё это явление пролазит. Когда близко телефон. Когда по далше, немешает.
Станции с огромными токами как минимум за километр от жилых помещений. Иначе быть неможет.

[Prochan]

Собрал фильтр по схеме тс.
Когда жена включает фен разделительный транс начинает гудеть.
Фильтр по постоянке не справляется?

[ИГВИН]

Хм, вопрос...
Вообще должен отсечь. В фене на полмощности нагреватель через диод включен.
Какой разделительный транс, типовой? Его индукция известна?

[Борисыч44]

Разделительным может быть любой кроме тора!

[caligula73]

нет, лишняя земля уже имеется

http://www.6moons.com/audioreviews/wyred4/dac_2.html

[Борисыч44]

чито из этого следует?

[caligula73]

я думаю что они знали что делают...

[Борисыч44]

да, ЧТО делают то ??? - конкретизируй, или мы должны твои шарады разгадывать?

[JazMan]

да, ЧТО делают то ??? - конкретизируй, или мы должны твои шарады разгадывать?

Видимо имеется в виду заземление на корпус устройства.
Ничего удивительного, т-к нормальные разработчики не парятся о тайных аудиофильских знаниях, им важнее безопасность и сертификация.

[caligula73]

Борисыч44, не кипишуй . я про заземление.

[ИГВИН]

Ничего удивительного, т-к нормальные разработчики не парятся о тайных аудиофильских знаниях, им важнее безопасность и сертификация.

Таким "нормальным разработчикам", которые "не парятся", только ШР-ы и разрабатывать
А к звуку таких долбодятлов подпускать и на пушечный выстрел не следует.
Так что не надо наводить тень на плетень про "тайные аудифильские знания".
Кстати с безопасностью и сертификацией у всех аппаратов полный порядок - значок хорошо видно?

А действительно нормальные делают вот так:



Или вот так:



И мне лень вытаскивать из стойки и фотографировать свой Meridian 507, только для того чтобы показать, что эти ненормальные малограмотные разработчики поставили на нём сетевое гнездо без центрального земляного контакта.