Страница 7 из 13 Первая ... 56789 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 248

Тема: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Характеристики усилителя в режиме триод - при ОС= 0 дб 12.5 ватт-Кни=0.2%
    30 ватт-Кни=0.65%, 50 ватт-Кни=1.86%, Пиковая мощность 70 ватт.
    При ОС= -3 дб 12.5 ватт-Кни=0.18% 30 ватт-Кни=0.45%,
    Соотношение сигнал - шум - 90 дб.
    Нагрузка 8 и 4 оМ. Питание 220 вольт -5А. Чувствительность 350-775мВ.Ток покоя выходных ламп КТ-150 = 105 мА (Напряжение в контрольных точках - 105 mV). РЕЖИМ КЛАССА А!!!. Регулировка смещения позволяет использовать в этом усилителе любые лампы - КТ88, КТ120,( Со своими напряжениями смещения) Напряжение анодов 515 вольт. Диапазон воспроизводимых частот 8Гц-60 кГц! (При неравномерности -3 дб) и 12Гц-35кГц при неравномерности - 1 дб.
    По замерам выходное сопротивление усилителя ( с катодной ООС) = 0.9 - 1 оМ. ( Вместо положенных 4-5 оМ без катодной ООС), что обуславливает плотные нижние частоты. И лучшее согласование с акустическими системами.
    Потребление 600 вт.
    Размеры усилителя 475х370х245 ( с ручками и ножками)
    Вес без комплекта ламп 30кг
    Усилитель работает без ООС или при ООС равной -3дб ( Перегрузочная способность каскадов до +10 дб) Кто заинтересовался - пишите! Отвечу на все вопросы! Усилитель собран по схеме двойное моно.
    Давайте рассмотрим этот усилитель. Сверху находятся лампы 6922,6Н30П ,6SN7 и КТ-150. Лампа 6922 имеют красную подсветку, а лампы 6Н30П - голубую Панель, закрывающая отсек ламп съемная. Вес усилителя за счет веса трансформаторов довольно здорово смещен назад. А при такой конфигурации просто снимается верхняя панель и свободно выставляются режимы ламп и индикаторов уровня выходного сигнала, после чего просто закрывается. Спереди находятся регуляторы уровня и регуляторы тембра (НЧ и ВЧ), переключатель BYPASS( обход - отключающий темброблок) и переключатель входов, индикаторы уровня и сетевой выключатель(усиленный реле 15 ампер). Имеется блок мягкого пуска. На задней панели стоят барашковые клеммы для подключении акустических систем сопротивлением 4 и 8 оМ. Далее стоит сетевой разъем с предохранителем 5А. Стоит переключатель обратной связи 0 и -3 дб. И кнопка выбора режима выходных ламп триод- пентод по ультралинейной схеме. Далее стоят входные гнезда вход CD, ANALOG, и VINIL. Селектор входных сигналов - релейный и собран на реле марки OMRON , японской фирмы. Входные гнезда - тюльпаны. Чувствительность входов одинакова - 350-775mV (До 1.0 v). Перевернем усилитель и посмотрим его кишки. Здесь стоят платы сетевого фильтра со схемой плавного пуска, выпрямителей, фильтров и стабилизаторов предкаскадов. Стоят платы стабилизаторов накала предкаскадов и напряжения смещения. Стоит плата компараторов на LM339 осуществляющую необходимую задержку включения анодного напряжения, а так же платы реле включения анодного напряжения и переключения режимов триод- пентод. Платы логарифмических преобразователей для стрелочных индикаторов и их регулировка осуществляется сверху, как и всех режимов.
    Предварительный каскад на лампе 6SN7 по схеме Бета-повторителя позволяет получить выходной сигнал, с размахом до 16 вольт(при нагрузке (50ком) при искажениях не более 0.1% и при входном сигнале до 1 вольта.При Uвх= 0.25V - искажения 0.05%. Кроме того на плате есть джампер, позволяющий выбирать режим этого каскада. Или со стабилизатором тока ( ВSP-129) или по классической схеме. Трансформаторный фазоинвертор на лампе 6Н30П с катодным стабилизатором тока (BSP-129) позволяет получить синфазный выходной сигнал, с размахом 80 вольт при искажениях не более 0.3% и при одинаковых уровнях и исключает применение переходных конденсаторов в этом каскаде. Для лучшей ремонтоспособности на платах стоят разъемы, облегчающие съем плат и замену элементной базы.
    Включение анодного напряжения выходных ламп происходит так. Анодное напряжение (стабилизированное) ламп раскачки медленно нарастает примерно за 40 сек. Одновременно разогревается нить накала ламп раскачки, а значит и растет анодный ток. На катодном резисторе пред каскада появляется напряжение смещения и вызывает срабатывание компаратора, который и включает реле анодного напряжения выходных ламп, которые за это время уже разогрелись до нужной температуры. Примерно за 1 минуту, после холодного включения и при повторном включении это время сокращается, так как и температура накала ламп не сразу падает.
    Стрелочный индикатор подключается через плату логарифмического преобразователя, что бы наблюдать и уровни малых сигналов. Темброблок включен при не нажатой клавише BYPASS, а при нажатии сигнал обходит каскад темброблока ( чистый - не корректированный сигнал) ( индикатор горит - это обход)
    При включении через 1-2 сек слышен щелчок реле блока мягкого включения (Индикаторы светятся частично). По истечении 60- 90 сек включается анодное напряжение выходных ламп. Включается и подсветка ( желтого цвета правого и левого каналов) - могут включаться не одновременно. Регуляторы срабатывания компараторов включения анодного напряжения выходных ламп находятся на центральной плате входных ламп 6SN7. Про их настройку, если нужно поясню отдельно. Вообще все настройки ведутся только после прогрева всех ламп в течении 1 часа. Так же на платах выходных ламп КТ-150 находятся регуляторы токов покоя выходных ламп. Выбор за слушателем. Усилитель поставляется полностью настроенным. Если нужны рисунки печатных плат - все могу выслать в разных форматах. После прослушивания этого усилителя были выявлены самые предпочтительные режимы его работы. Это режим триод ( подсветка переключателя не горит) и ООС = 0 дб. Но для музыки разного плана есть 4 режима работы усилителя - с ООС и без. ТРИОД и ПЕНТОД. А для особо любознательных на платах выходных каскадов есть джамперы, переключающие усилитель в режим без катодной ООС. ( Переставлять надо все 4 джампера) А так же при включении темброблока немного мутнеет звук ( Это мнение экспертов и особенности всех темброблоков, которые вносят фазовые сдвиги в разных частотных полосах) В этой модели усилителя добавлен блок конденсаторов фильтра питания анодных цепей выходных ламп , что увеличивает эту емкость в два раза и увеличивает динамику усилителя.
    Усилитель поставляется с включенным стабилизатором тока в предкаскадах и с включенной катодной ООС!!!
    Приятного прослушивания!!

    Александр Михайлович Заботин.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вид слева 2.jpg 
Просмотров:	693 
Размер:	195.0 Кб 
ID:	415493Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вид справа 2.jpg 
Просмотров:	695 
Размер:	245.4 Кб 
ID:	415494Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	С добавочными конденсаторами 5.png 
Просмотров:	971 
Размер:	1.14 Мб 
ID:	415495
    Последний раз редактировалось Sacha; 22.01.2022 в 02:02.

  2. #121
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    hydr, Кт-88 и КТ-120 и КТ-150 совсем разные лампы. И совсем не родственные. А КТ-170 - вообще сказочная, но дорого!

  3. #122
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,721

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK


    Offтопик:
    Дорого это оригинальные КТ-66. В них хоть звук хорош, а новоделы слушать не хочется, вы своими измерениями это только подтверждаете, кстати.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  4. #123
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,189

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    .Новое в звукоусилении.pdf
    Хорошо забытое старое. Супер-пентод - это ни что иное, как компенсация нежелательной ООС на экр сетки с катодной обмотки такой же ПОС с анодной. О чем я и говорю, если есть межкаскадник, легко получить суперпентод без извратов с ПОС. А с единичной обратной связью - банальный цирклотрон

  5. #124
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,401

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    КТ-120 и КТ-150 совсем разные лампы.
    Но одинаково мусорные.

    Не утерпел, влез в бредовую тему! Неофиты совсем распоясались.

  6. #125
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,189

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Обрати внимение на коофициент демпфирования, а значит и выходное сопротивление.
    Определяется только глубиной ООС, а какая эта ООС будет - решать конструктору

  7. #126
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    hydr, КТ-170. kt170-tung-sol-specs-curves.pdf И возьмите свои слова обратно, насчет резисторов в катодах. Надо уметь читать схемы.

  8. #127
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,189

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    fakel, По твоему совету будет просто местная ОС по сеткам, которая никак не снижет выходное сопротивление выхода. А здесь катодная обмотка является как бы частью первички и считается при расчете транса по Rаа
    Радиоинженер такого не брякнет, да

  9. #128
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    fakel, В схме, что ты представил - с кадодными повторителями на раскачке есть доля истины. Правда как ты будешь симметрировать токи выходных ламп. Надо попробовать развить эту тему. Уже есть в голове наметки. И маленький межкаскадник в фазоинверторе. Токи то меньше! вообще то - это повторители и там важно напряжение, а не ток. Фактически просто повышается входное сопротивление выходного каскада. Вот и все. Разве, что - входная емкость у КТ- 120, 150 порядка 20-29 пф, а у повторителя, допустим на 6Н23П - уже 3.6 пф. А это немаловажно. Но это уже для сверхверхов.
    Последний раз редактировалось Sacha; 23.01.2022 в 14:49.

  10. #129
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,189

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Правда как ты будешь симметрировать токи выходных ламп
    На схеме есть - потенциометрами в сетки драйвера

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Уже есть в голове наметки. И маленький межкаскадник в фазоинверторе
    Наметки оставь, а транс из головы выкинь! Мой драйвер качает даже в А2, специально придумывал, чтобы от межкаскадника избавиться

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    входная емкость у КТ- 120, 150 порядка 20-29 пф
    А Миллера забыл? Ну какой ты радиоинженер?

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    а у повторителя, допустим на 6Н23П - уже 3.6 пф
    У следящего повторителя - доли пФ https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=87836

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Но это уже для сверхверхов.
    Не для этого. А для того, чтобы можно было охватить глубокой ООС без риска возбуда

  11. #130
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    fakel, Мне нужно избавится от кондюров в звуковых цепях! Основное мое требование. Транс лучше, чем кондюры однозначно! Это мое мнение. А у других может и другое мнение. Я вон тоже спорю до одурения с моим другом, который занимаетс SE -усилителями, а я РР. Ну и спорим, что лучше. Делаем-слушаем- обсуждаем разницу и т.д. У каждого свое мнение, а истина посередине где то. Зато появляются разные идеи ( схемные и конструктивные)

  12. #131
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,189

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Вообще, полазий по схемам трансляционных радиоузлов - все схемотехнические проблемы решены там уже давно, да так, что никакому высококонцовщику не снилось!

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Мне нужно избавится от кондюров в звуковых цепях!
    Лофтин-Уайт в помощь

    Когда я только начинал заниматься лападниками, тоже был одержим идеей убрать кондеры из звука. Вот что получилось https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=44900

    А транзисторы в звуке не напрягают?

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Транс лучше, чем кондюры однозначно!
    Не всегда. Простое правило - цепь низкоомная - ставь транс, высокоомная - ставь кондер
    Последний раз редактировалось fakel; 23.01.2022 в 15:19.

  13. #132
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    fakel, В принципе получается примерно вот так.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазоинвертор резистивный с стаб тока новый.JPG 
Просмотров:	208 
Размер:	46.1 Кб 
ID:	415646

  14. #133
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,189

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    fakel, В принципе получается примерно вот так.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазоинвертор резистивный с стаб тока новый.JPG 
Просмотров:	208 
Размер:	46.1 Кб 
ID:	415646
    Можно и так. Но тут не используется способность транзисторов усиливать ток. А у меня используется
    Последний раз редактировалось fakel; 23.01.2022 в 18:18.

  15. #134
    Частый гость Аватар для UDVA
    Регистрация
    02.10.2019
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Sacha,
    На спектре выходного сигнала вашего усилителя хорошо видны гармоники питающего напряжения и интермодуляционные «юбки» около гармоник аудиосигнала.
    Благодаря PP возбудителю выходных ламп с трансформаторным фазоинвертором «юбки»
    у всех четных гармоник отсутствуют (они есть только у нечетных).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	спектр 2.png 
Просмотров:	102 
Размер:	443.4 Кб 
ID:	415653
    SE возбудитель даже с трансформатором, даст «юбки» около четных и нечетных гармоник аудиосигнала, но на мощности в несколько раз меньшей.
    На малосигнальном спектре, снятом при выходной мощности 1Вт, интермодуляционных «юбок» вообще быть не должно.

    Вопрос: Как, по вашему влияет на звучание ламп применение вместо мостовых двухполупериодных выпрямителей, однополупериодных выпрямителей и частота питающей сети (у нас 50Гц, у них 60Гц )?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	спектр 1.png 
Просмотров:	68 
Размер:	431.4 Кб 
ID:	415652  
    "Есть три вида людей: Те, кто видят. Те, кто видят, когда им покажешь. И те, кто не видят вообще..."

    ***Леонардо Да Винчи

  16. #135
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    UDVA, Применять однополупериодные выпрямители нельзя ( обычные) т.к тогда в обмотке питающей этот выпряитель потечет постоянный ток, равный величине второго полупериода. что для транса губительно. Появится подмагничивание. А вот нашел характеристику при 12 вт - 7 вольт пременки RMS.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Триод без ООС 7вольт ( 12.5 W).png 
Просмотров:	82 
Размер:	226.3 Кб 
ID:	415654 А так считаю, что Юбки это результат пересемплирования в звуковой карте. Но это просто мое мнение. И я не настаиваю на этом.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R-12.5 W.jpg 
Просмотров:	100 
Размер:	56.5 Кб 
ID:	415656 Это 6 вт
    Последний раз редактировалось Sacha; 23.01.2022 в 17:34.

  17. #136
    Частый гость Аватар для UDVA
    Регистрация
    02.10.2019
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Юбки это результат пересемплирования в звуковой карте
    Sacha, для проверки, обесточьте трансформатор питания и увидите как «осядут» гармоники питающего напряжения и «юбки» , пока усилитель работает от заряда в электролитах.
    "Есть три вида людей: Те, кто видят. Те, кто видят, когда им покажешь. И те, кто не видят вообще..."

    ***Леонардо Да Винчи

  18. #137
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    UDVA, Может быть, Но у меня нет усилителя. Они все у заказчиков. А вот еще одна схема фазоинвертора. Эмулировал в мультисиме.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазик  SRPP  6DJ8 +6DJ8.png 
Просмотров:	124 
Размер:	194.8 Кб 
ID:	415670 Выходное сопротивлени очень низкое.

  19. #138
    Частый гость Аватар для UDVA
    Регистрация
    02.10.2019
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    А вот еще одна схема фазоинвертора. Эмулировал в мультисиме.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазик  SRPP  6DJ8 +6DJ8.png 
Просмотров:	124 
Размер:	194.8 Кб 
ID:	415670 Выходное сопротивлени очень низкое.
    Эта схема возбудителя подойдет для малосигнального режима возбуждения выходных ламп. Она имеет низкую эффективность использования анодного напряжения. При +410V анодного, всего 66Vrms переменки на выходе. Остальное - расходуется в тепло.
    "Есть три вида людей: Те, кто видят. Те, кто видят, когда им покажешь. И те, кто не видят вообще..."

    ***Леонардо Да Винчи

  20. #139
    Частый гость Аватар для Parf
    Регистрация
    21.06.2011
    Адрес
    Недалеко от Одессы
    Сообщений
    411

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Но одинаково мусорные.

    Не утерпел, влез в бредовую тему! Неофиты совсем распоясались.
    Да ладно вам. Дайте товарищу совет на какие лампы нужно смотреть.

  21. #140
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,401

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Parf Посмотреть сообщение
    Дайте товарищу совет на какие лампы нужно смотреть.
    Ему совет не нужен, раз изделия продаются, значит он всё делает правильно. Да и где сейчас брать не новодельные 6V6, 6F6, KT66? Впрочем, есть ещё EL84. Но! Мощности будет меньше, а мощность продаётся легче всего. Ну, можно EL34, на худой конец.

Страница 7 из 13 Первая ... 56789 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •