О коррекции АЧХ акустических систем (стоячие волны)

[lugshaa]

Предлагаю обсудить тему о необходимости коррекции АЧХ акустических систем. В частности - о подавлении стоячих волн в комнате прослушивания.

ВНИМАНИЕ: В РЕЗУЛЬТАТЕ ДОЛГИХ ДЕБАТОВ УДАЛОСЬ "УГОВОРИТЬ" СКРОМНОГО АВТОРА ИДЕИ SBA С ПРЕДКОРРЕКЦИЕЙ ПОДЕЛИТЬСЯ ЕЙ С ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ, И NIKOLAV ЛЮБЕЗНО СОГЛАСИЛСЯ.
ДЛЯ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ПОБОРОТЬСЯ С КОМНАТНЫМИ СТОЯКАМИ ПРЕДЛАГАЕТСЯ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ И ОПРОБОВАНИЯ В ЖЕЛЕЗЕ МЕТОДИКА ОТ АВТОРА. РЕЗУЛЬТАТАМИ ТЕСТИРОВАНИЯ ПРОШУ ДЕЛИТЬСЯ С ФОРУМЧАНАМИ для выявления всех плюсов и возможных побочных эффектов. Прошу соблюдать конструктивность общения.

SBA.rar

Тест сигналы для настройки
05 - Sweep 20-20000 Hz.rar burst.rar

[_Сам_]

_Сам_, А можно программу моделирования попросить?

легко. В архиве два файла EXE и TXT. TXT содержит задание для моделирования. Источники звука можно добавлять дописывая строчки. Программа моделирует звуковое давлление в точке микрофона.

[gross]

у меня при моделировании ничего хорошего не получается. В комнате 5х4х2.8 схема SBA одинаково хорошо подавляет 34 Гц и когда 2 саба стоят на полу и когда висят на половине высоты комнаты. А вот 68 Гц давится только когда сабы на половинной высоте. Добавка с задержкой 16.4 мс не помогает.

У меня то же самое. Лучше всего - когда классическая четверка сабов.

[_Сам_]

четыре саба много, конечно, но ГОРАЗДО лучше чем восемь )))))))
и выделить одну стенку в комнате проще, чем две противоположные
короче, мне идея SBA очень нравится

[Nikolav]

четыре саба много, конечно, но ГОРАЗДО лучше чем восемь )))))))

_Сам_, а чем не устраивает вариант с двумя САБами в узлах первой моды по вертикали, и второй моды по горизонтали?

короче, мне идея SBA очень нравится

А-то!

[_Сам_]

_Сам_, а чем не устраивает вариант с двумя САБами в узлах первой моды по вертикали, и второй моды по горизонтали?

если выше 100 Гц не лезть, то устраивает.

[gross]

чем не устраивает вариант с двумя САБами в узлах первой моды по вертикали, и второй моды по горизонтали?

Это же дело сугубо хозяйское. Мне например, кроме улучшения АЧХ, больше нравится иметь 4 динамика меньшего размера и соответственно более плоские ящики на стене. Даже предпочел бы 6-8 шт., еще более мелких, в более плоских ящиках. Стена - все равно пропала с точки зрения привычного домашнего дизайна, так хоть не даром.

[lugshaa]

_Сам_, Спасибо, хорошая программа, попробую разобраться. Я правильно понял: X -фронт-тыл, Y - высота, Z - лево-право?

[_Сам_]

Я правильно понял: X -фронт-тыл, Y - высота, Z - лево-право?

Да, правильно. Файл в архиве соответсвует приложенному рисунку. Красные шарики - источники сигнала, синий - микрофон. Я его в угол комнаты поместил, чтобы все резонансы видеть в полный рост.

[lugshaa]

_Сам_, А не проверяли соответствие симуляции реальным замерам?

[_Сам_]

_Сам_, А не проверяли соответствие симуляции реальным замерам?

качественно соответсвует, а для количественного нужно наполнение модели цифрами. Реальный динамик не выдаёт идеального burst тона, стены и потолок имеют разные коэффициенты отражения и прочее.

[gross]

Я специально проверял соответствие моделирования и реальных измерений. Именно так, как Вы, _Сам_, говорите - в идеальной комнате с идеальными динамиками все будет один в один. В реальной, с ее окнами, дверьми, мебелью, различным покрытием стен, пола, и т.д. получаются расхождения. Общий ход кривых сохраняется, но частности отличаются.

[Борисыч44]

Есть такая французская контора делают широкополосную румкоррекцию (правда в основном для многоканальных трактов), где то попадали ролики с симуляцией распространения и коррекции 3Д звука. Возможности обалденные, но и отсутствием аппетита буржуи не страдают

Кстати скоро (2-4ноября) на выставке в Ирисе будет их демонстрация, москвичи не пропустите

Анонс и обуждение

[gross]

Симуляция DBA/SBA показывает неплохие характеристики при перемещении слушателя влево/вправо, вверх/вниз. Хуже - вперед/назад. Особенно плохо для SBA. Под самой стенкой SBA очень хорошо. По мере удаления от нее к центру комнаты - все хуже и хуже.

[lugshaa]

gross, А можно узнать подробнее о Вашей системе, на которой проверялись DBA-SBA?

[gross]

lugshaa, это Вы соединили два моих разных сообщения. Соответствие моделирования и реальных измерений я проверял на "обычных" АС, типа WMTMW и в программе, а DBA и SBA симулировал только в программе.

[lugshaa]

gross, Жаль, хочется найти того, кто опробовал хотя бы в макете, сравнить впечатления, измерения. Мой вариант собран из чего попало под руку, есть много нюансов, которые хотелось бы уточнить. Например я заметил, что в качестве доп. сабов лучше звучат ЗЯ чем ФИ (просто затыкал порт с соответствующей перестройкой уровня), наверное влияет ГВЗ фазика. Пробовал использовать только 1 саб в разных местах комнаты.
Плюсы моего варианта в том, что легко реализуется на любом приличном ресивере: все есть - выход на саб с регулируемой задержкой, инверсия реализуется простой переполюсовкой САБА. Я только неделю назад узнал о существовании DBA и за 1 день ее собрал и опробовал.

[Nikolav]

короче, мне идея SBA очень нравится

Думаю пора от симуляций к делу.
На foobar ставиться плагин http://xover.sourceforge.net/. С помощью него можно разветвить сигнал на несколько каналов звуковой карты, выставлять временные задержки на каналы, инвертировать фазу, выставить уровень, включить фильтры.
Дальше, хотите смешивайте сигналы электрически, хотите акустически.

Попробуйте, не пожалеете. Вас ждёт ощущение чистого баса "без комнаты", от которого нет возможности отказаться. Даже Мастер gross, забудет об IB (наверное ).

Offтопик:
Столкнулся с неприятным обстоятельством, в некоторых ЗК, например в Ксонаре, задержки на каналы: центр, боковые, задние, уже вшиты в DSP звуковой карты, они не отключаемые, в описании нет ни слова. Без задержек сигнал выходит только на фронт и сабовый канал. Будьте внимательны.

[Vinni]

Искал, чё мой ресивер с комнатой и фазой делает. Что-то делает
Ищо патенты.

[lugshaa]

Vinni, Спасибо за информацию, почитаю поподробнее на досуге. Похоже это оно и есть. А что за ресивер у Вас?

[Vinni]

Vinni, Спасибо за информацию, почитаю поподробнее на досуге. Похоже это оно и есть. А что за ресивер у Вас?

Там ещё куча документов сгруппированных по теме, можно PDF скачать.

LX-86