Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[crucifier]

за всех трудно сказать ч так понимаю:

Offтопик:
Если смотреть на АС целиком, абсолютная полярность определяется по её импульсному отклику (step response). Если на вход подать положительный импульс, диффузоры должны пойти вперёд.

Локальное «переворачивание» полосы в кроссовере не считается нарушением абсолютной полярности, если на выходе вся система в целом даёт «пинок вперёд».

[Shidim]

Локальное «переворачивание» полосы в кроссовере не считается нарушением абсолютной полярности, если на выходе вся система в целом даёт «пинок вперёд».

В домашнем аудио вообще ничего не считается нарушением)) Вопрос встаёт только тогда, когда конкретный человек заявляет, что хочет получить то то и то то то, потому, что ему это нравится и он ищет или уже знает способ как это получить, имхо самое трудное выяснить первое, а не узнать и исполнить второе.

[Dzymytch]

В виде дискуссионного уточнения или дополнения - в приведённом "CONCLUSION" статьи, пишут о термине "absolute polarity", как я понимаю в причастной среде эти термины (фаза/полярность) разделяют? В своей книге с главой "The LEDE concept" Дон Дэвис писал о явлении следующее:
Figures 16 and 17 illustrate the phase measurement of a loudspeaker, in polarity and out of polarity. Energy-time curves and energy-frequency curves do not show any effect of being out of polarity, yet it is audible. Only phase measurements reveal absolute polarity. (На рисунках 16 и 17 показаны измерения фазы громкоговорителя с полярностью и без полярности. Кривые «энергия-время» и «энергия-частота» не показывают никакого влияния полярности, хотя оно слышно. Только измерения фазы показывают абсолютную полярность.)
The difference between phase response and polarity. Phase is frequency dependent; it varies with frequency. Polarity is not frequency dependent. Signal at each frequency has been changed exactly 180° (Разница между фазовой характеристикой и полярностью. Фаза зависит от частоты; она изменяется вместе с ней. Полярность не зависит от частоты. Сигнал на каждой частоте изменился ровно на 180°.) https://jgbouska.tripod.com/audio/hi...io_1987_p1.pdf (стр57)

Интересное наблюдение самого Дэвиса из той же книги о слышимости явления absolute polarity (которое я разделяю):
"Неправильная абсолютная полярность проявляется в виде звука, похожего на два отверстия в стене. При переключении полярности получается сплошная звуковая завеса с корректной звуковой картиной между двумя динамиками. Эти незначительные изменения становятся весьма заметными при прослушивании хороших динамиков"(Ц)

Проверил, вроде как в AES чаще употребляют термин Absolute polarity, хотя если забить в поисковик, то и употребление "абсолютная фаза" так же имеет место быть
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Absolute_phase

Пущай будет абсолютная полярность, раз она чаще в журнале употребляется. Зачастую потребляя эти два термина говорят об одном и том же.

[Merstan]

Лучше использовать слово не фаза, а фазировка.

И не диффузоры идут вперёд, а ускорение мембраны микрофона, ты занимаешься перекомпенсацией, на барабанной перепонке импульс выглядит иначе, и мы не знаем как. Диффузоры же в этот момент (минус расстояние) выполняют иные кульбиты. Например, на самом пике импульса на экране пищалка в нулевой точке (там самое большое ускорение). А ток на клеммах пищалки в этот момент на пике отрицательной полуволны, если бы мы говорили о синусе.

Мы фиром приводим ускорение мембраны к соответствию к исходному сигналу, минуя диффузоры. Но кто-то ещё думает, что диффузоры приводим к соответствию к поведению условного барабана. Это может быть так, а может быть и не так — я не разобрался. Фазу и фазировку мы воспринимаем, смотря на ускорение мембраны капсюля, но я далёкий от физики, и поэтому даже не знаю, программы убирают разницу между ускорением мембраны и током с её клемм? Тут лучше попросить знающего физику и движок программы пояснить. По идее, там такие же 90 градусов.

Чтобы не оказалось, что фиром делаем капельку лишнего, вот я о чем. И это лишнее сказывается хуже, чем просто фазо-минимальное сведение.

---------- Сообщение добавлено 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 10:04 ----------

Еще момент, который я не очень понимаю. Ноль градусов, где все три метода измерения сходятся, у нас на ноль Герц и на единицах Герц.
Но АС мы настраиваем, принимая за ноль область вырожденной фазы на средних частотах. От неё же и считаем ГВЗ к басам. От неё и настраиваем ФИР, но никак не от нуля Герц.

[Dinosaurus]

программы убирают разницу между ускорением мембраны и током с её клемм?

Управляют электрическим сигналом (на клеммах). Получают акустический.

[Merstan]

Dinosaurus, клемм микрофонного капсюля. Должна быть разница в 90 градусов между формой тока на клеммах капсюля и положением мембраны капсюля микрофона.
Аналогично и с динамиком и его клеммами.

Но между диффузором и положением мембраны тоже есть разница (за минусом расстояния, разумеется). Мы подразумеваем разницу 90 грд между положением диффузора и графиком в Арте, но график Арты -- это ток, как я понимаю. Поэтому я и не понимаю.

[Dinosaurus]

клемм микрофонного капсюля

Каждый преобразователь имеет свою передаточную функцию. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B5%D0%BC%D1%8B.
Например: напряжение-звуковое давление (или наоборот))). Фаза входит (АФЧХ).

[Merstan]

Ты совсем не понял меня.

[crucifier]

я вот иногда читаю, и думаю, зачем так все усложнять мы же не измерительные комплексы изобретаем и не НИИ какие-нибудь.
наверное не все, конечно.

но есть уже и инструменты и распространенные методики и измерений и коррекции - берешь это, делаешь так... действительно надо каждый раз гравитацию, первую, вторую производную вспоминать и нести это псевдонаучное, чтобы получить результат?