Ламповые микрофоны, изготовление, модернизация.

[tailorprime]

Общая тема по постройке ламповых микрофонов, обсуждение, отчеты.

---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:34 ----------

Изготовил простой блок питания.
Корпус был заказан тут >>>https://aliexpress.ru/item/329115438...4c571fedjamr1y


Платы БП разведены в спринте и заказаны в Китае.




Использовал 2 раздельных трансформатора, анодный на 48в (2 вата) и накальный 9в (5ват). Они недорогие но работают как положено.
Авиационный 5 пин разъем. никаких задержек включения не предусмотрено, все предельно просто.
На выходе получил 130в ВН и 6в отрицательного напряжения на накал, блок питания протестирован, работает отлично, низкочастотный гул отсутствует не смотря на отсутствие дросселей!

[shura1959]

Сам микрофон тестовый для разных ламп - в нем стоит лампа EF91 EDICRON (вроде бы это английская перемаркировка лампы Филипс). https://disk.yandex.ru/d/vdAvtWUiXL5dpw

Честно говоря, такое ощущение, что стало хуже по сравнению с предыдущим вариантом

[Aikman]

[Lenivo]

Aikman,
Очень интересно. Что же будете собирать?

[real64]

Сегодня закончил брошенный на полпути пермаллоевый трансформатор, но пока ставить в микрофон не буду - индуктивность обоих обмоток получилась 3.5 Гн. Нижняя частота уползет в район 30 Гц по уровню -3.5 Дб и интермоды мудут больше (это как раз и проявится как подъем НЧ)

Заменил в этом трансформаторе сердечник, подобный такому как попался.

Нашел у себя в аудиразвалах пермаллоевый трансформатор. Решил разобрать под перемотку. Оказалось, что между пластин пермаллоя чередуются пластины латуни. Я, если честно, с таким впервые сталкиваюсь. Кто имел опыт с подобным?

Пластины, которые выкинул. Рядом трансформатор под пермотку с нормальными пластинами.
Индуктивность возросла на порядок и получилась примерно по 33 Гн по обоим обмоткам. Не утерпел и заменил им ферритовый. По уровню -3 Дб низы опустились примерно до 13 Гц. Верх остался по уровню -1 дБ до 48 кГц (усилитель) измеряемых интерфейсом. Уже заменил им ферритовый трансформатор. А перед ним попробовал найденный у себя готовый трансформатор 1:1 30х30х20 мм

Но там похоже обмотки несекционированные и с ним получилось жуткое непотребство. Хотя индуктивность такая же 33 Гн по обоим обмоткам. Однозначно в перемотку.

[Lenivo]

Ламповый микрофон на лампе EF91 в корпусе U87.

Спаял. Запустил. Работает.
Анодное питание 115 вольт. Накал 5,9 вольт. На аноде лампы 71 вольт. Нулевое смещение. Напряжение поляризации капсюля -60 вольт. Анодное сопротивление 68 кОм. Микрофонный трансформатор 10:1, первичка 120 Гн - на трех торах с нанокристаллическим сердечником.











Тесный корпус - и коническая ручка обеспечивает трудности при монтаже - помучился с размещением деталей и не все детали , которые хотел поставить влезли. Тестовые ролики будут чуть позже после первоначального прогрева -хотя бы пару дней.

---------- Сообщение добавлено 27.07.2023 в 09:23 ---------- Предыдущее сообщение было 26.07.2023 в 19:06 ----------

Тестовый аудио ролик Ламповый микрофон на лампе EF91 в корпусе U87.

https://disk.yandex.ru/d/MVfsBsJDjTDBhg

Нормализованный по уровню.

https://disk.yandex.ru/d/oygBxATGC_DDNg

Звук плавает ещё. Заметил - периодически выскакивает звук " -Зе- " в повышение уровня.

Шуршаший тест

[Elacom]

Отдали всякого радиобарахла не нужного, среди которого сказали есть радиолампа для микрофона. 3D-HH13 я такую впервые в руках держу. Кто нибудь имел с ней дело или очередной мусор?

---------- Сообщение добавлено 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было 13:38 ----------


Вот эта чуда-юда на фоне 6M-HH3 (это аналог 6ж38п)

Вот она с тыла.

[Lenivo]

Кто нибудь имел с ней дело или очередной мусор?

Если бы это была супер лампа для микрофонов -то за ней бы гонялись и она стояла бы микрофонах "ЛЕГЕНДАХ".
А если по ней ничего такого не ищется -то очередная не удавшаяся задумка инженеров. Есть желание - поставьте в микрофон и послушайте. Я тут прогнал кучу ламп в микрофонах, ламп которые были хороши в усилителях - и совсем никакие в микрофонах. А лампы в алюминиевых корпусах - это просто военного применения или авиационного. Похожего исполнения стояли в танковых радио станциях лампы ..... Ценник на них выскакивает 3 бакса при доставке 12 баксов. Спроса на них нет вообще.

[stan marsh]

Кто нибудь имел с ней дело или очередной мусор?

Это японский двойной триод для каскодного включения. Должен быть довольно малошумящим. У меня товарищ - фанат всяких тошиб и нэков, попадались.

если по ней ничего такого не ищется

Сходу: http://www.hp1.server-shared.com/hp1/newpage162.html

[Elacom]

Если хотите, могу подарить кому на эксперименты. Мне этот всякий хлам уже надоел.

[Lenivo]

Тестовый аудио ролик ламповый микрофон на Лампе EF91 в корпусе U87, микрофонный трансформатор 10:1 120Гн.
После подстроек и настроек и прогрева лампы EF91 Mullard.

https://disk.yandex.ru/d/tf8XmbK2c_5lzA

С нормализацией уровня

https://disk.yandex.ru/d/QjjLxgibHAhg6w

Звук очень хорошо локализован на моей системе. В целом получился очень хороший микрофон. Отличается по звуку от 6ж4п.






Микрофонный кабель -два провода в экране - разъёмы 3 -х пиновые XLR , которые шли в коробке в комплекте с корпусом микрофона , оказались лучше итальянского кабеля PROEL - моего штатного кабеля. На проводе надпись "Высоко профессиональный микрофонный кабель с низким шумом", а марка кабеля не указана.





---------- Сообщение добавлено 09:45 ---------- Предыдущее сообщение было 07:51 ----------

Схема лампового микрофона на лампе EF91 Mullard в корпусеU87

[real64]

Микрофонный кабель -два провода в экране - разъёмы 3 -х пиновые XLR , которые шли в коробке в комплекте с корпусом микрофона , оказались лучше итальянского кабеля PROEL - моего штатного кабеля. На проводе надпись "Высоко профессиональный микрофонный кабель с низким шумом", а марка кабеля не указана.

Я тоже сначала так подумал, но спаектралаб показал, что помехозащищенность этого кабеля хуже самодельного из советского ПВЧ.

---------- Сообщение добавлено 08:14 ---------- Предыдущее сообщение было 08:08 ----------

Микрофонный кабель -два провода в экране - разъёмы 3 -х пиновые XLR , которые шли в коробке в комплекте с корпусом микрофона , оказались лучше итальянского кабеля PROEL - моего штатного кабеля. На проводе надпись "Высоко профессиональный микрофонный кабель с низким шумом", а марка кабеля не указана.

Я тоже сначала так подумал, но спаектралаб показал, что помехозащищенность этого кабеля хуже самодельного из советского ПВЧС.

[Lenivo]

Я тоже сначала так подумал, но спаектралаб показал, что помехозащищенность этого кабеля хуже самодельного из советского ПВЧ.

[COLOR="silver"][SIZE=1]------
.

Тут всего метр если помехи мешают можно можно его в экранную оплётку загнать. Или сперва обернуть лентой (алюминиевой, медной, майларовой с напылением) , а потом в экран - оплётку, потом сверху в пластиковую оплётку рубашку. Тут всего 1 м. Можно и заморочиться. А можно и не заморачиваться, если есть нормальный кабель. Было у меня увлечение - делал самодельные межблочники в том числе из чистого серебра -четыре девятки (как бы чище не нашёл по приемлемым ценам) .... Ну и для себя понял, что лучше медных проводов нет, а вот с микрофонами - непонятно иногда посеребрёные провода дают звук поинтересней , чем чисто медные .....
НО максимум на чего меня сейчас хватает - это иногда разные проводки поставить в микрофон - в самую последнюю очередь .... Всего два проводка влияют на результат - от капсюля и от анода сигнальный(этот не всегда влияет). Но на капсюлях и так идут с завода качественные провода - серебрянные или с покрытием, как писали на ветке выше. Так что тут менять ничего не надо, а анодный проводок часто и не понять влияет или нет. Но так как с пятижильным кабелем питания микрофона полный "швах" - то качество этого кабеля забивает любые проводки в самом микрофоне. По идее сопротивление разъёмов на сигнальных кабелях в разы больше сопротивления короткого кабеля. А разъёмы мы ставим- "среднего" класса - хотя вот давно смотрю на родиевые китайские ХLR - вроде и хочется, но так и не купил пока....... так большого смылса в текущем их применении нет, а стоят дороговато и не выдержат частого пересоединения - покрытие поцарапается........

[Lenivo]

ТЕСТОВЫЙ АУДИОРОЛИК
Ламповый микрофон на лампе 6ж4п в корпусе U87.

Попросили испытать данный микрофон с лампой 6ж4п.
Для этого пришлось перепаять ламповую панельку - провода на пинах "6" и "7" поменять местами.
На аноде лампы 6ж4п получилось 57 вольт. Андное питание 115 вольт.Анодное сопротивление 68к. Нулевое смещение.
Напряжение накала постоянным напряжением "-5,9вольта".
Микрофонный трансформатор на трёх торах, диаметром 15 мм, с нанокристаллическим сердечником. 10:1. Первичная обмотка 120 Гн.

Тестовый ролик ламповый микрофон 6ж4п в корпусе U87 -без правок

https://disk.yandex.ru/d/SHdn4g2iRPNNdQ

Тестовый ролик ламповый микрофон 6ж4п в корпусе U87 -нормализация уровня сигнала

https://disk.yandex.ru/d/lVCD5oeDZAIlZg

И по просьбам выкладываю - запись фона без сигнала - внутренние шумы микрофона и шумы комнаты

https://disk.yandex.ru/d/G8LU6HEjUai69w


Для сравнения продублирую ссылки этот же микрофон с лампой EF91 Mullard

https://disk.yandex.ru/d/tf8XmbK2c_5lzA

С нормализацией уровня

https://disk.yandex.ru/d/QjjLxgibHAhg6w

Просьба высказать с какой лампой звук больше понравился.

[Elacom]

Если интересует моё мнение, то:
- съем на лампе 6ж4п имеет более ровную характеристику мидбаса и нижней середины. С этим диапазоном проще работать на сведении, он без выпирания. Явно чувствуется комната без акустической подготовки. Это говорит о ровности всего спектра что выдает лампа на усилении.
- обработка немного упрощает трек. Обертона спилены, и чувствуется небольшая компрессия.
- фон очень ровный, выпирания в какой то области не слышно. Мне очень понравился.
- лампа 91-я немного подгружает на миде. На первый взгляд вроде кажется звук богаче, но диапазон смещается к мидбасу. Комната пропадает и голос выдвигается ближе на главный план. Всетаки чувствется перевес в мидзону.
- тут нормализация немного спасает ситуацию но всеже стерилизует звук.
Конечно это всё относится к голосу разработчика и в прямом сравнении. На реальных съемах нужен подбор динамики микрофона под конкретный голос.
Во всяком случае на сегодняшний день слышно очень много исполнителей которые даже близко не могут приблизиться к вышеприведенным тестовым трекам по качеству.
Звук в основном супер. Мне больше понравился на 6ж4п без обработки.

[Lenivo]

Elacom, Спасибо за анализ. Для меня это очень ценная информация.

[Elacom]

Не за что! Я слежу за Вашими изысканиями и опытно-конструкторскими работами. Бесценный опыт. А когда начинают коллеги советовать и дилиться опытом, вообще супер. Я со своим микрофоном временно приостановил сборку. У меня тоже корпус китайца U87. Но он несколько уже в диаметре чем оригинал. Приходится немного размещения плат делать с постоянными поправками. Ещё время отвлекает на микрофонный поед. Решил заморочится с GYRAF GYROTEC G9, мне показалась интересная конструкция. Вот под этот микрофон со схемой U67 и делаю пару. Пока возня с выходными трансформаторами преда. Входные готовы. Мотаю сам.

[Lenivo]

Схема современного клона U67



Инструкция по сборке

mm-u67-build-guide-1.4.pdf

Источник

https://www.micandmod.com/downloads/

---------- Сообщение добавлено 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было 12:47 ----------

Оттуда же
Написано клон U47 - однако ж очень далеко по схеме.
Почти верхняя схема, только подключением капсюля отличается.



mm-u47-build-guide-2.3.pdf

[Elacom]

Да, я тоже верхнюю схему рассматривал. Но это уже не оригинальная, далеко. Я имею ввиду по звуку. Хотя может быть и более нейтральная. Да и транс я уже намотал 7:1 как у оригинала. А тут 10:1 немного не соответствие выхода будет. Хотя можно попробывать. Китайский корпус конечно не очень удобен для монтажа, но деваться некуда. Будем пилить.

---------- Сообщение добавлено 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было 13:09 ----------

Я звук то оригинального Ноймана 67 слышал. Тепленьки такой, мягонький. Хотя мне больше в уши зашел звук микрофона Manley. Более аналитичный. И в обработке такой звук проще, больше информации. Нам привозили Менли москвичи для записи. Ну очень хорош звук. Всего там достаточно и в меру. Думаю и с такой схемой может как то поработать получится. Капсюль там, кстати, обычный китайский СК12. Я разбирал микрофон. Самые дорогие там конденсатор Мультикап и транс. Но он в корпусе закрыт и завальцован. Времени мало было для снятия параметров. Но мне кажется тоже доблестный китай какой нибудь нонейм 10:1. Но схема и корпус в микре по сборке достойного изготовления.

Да, я мониторю звук в наушниках AKG K-141 monitor (600 Ohm) от лампового OTL усилителя. Пока лучшего для себя звука не слышал. Зенхи и Баеры до этой связки не тягут.

[Aikman]

Оттуда же
Написано клон U47 - однако ж очень далеко по схеме.
Почти верхняя схема, только подключением капсюля отличается.



mm-u47-build-guide-2.3.pdf

вот так уже не отличается

[Lenivo]

вот так уже не отличается

Переход на одно мембранный капсюль и выбор режима с нулевым смещением и будет та схема , которую собирал я. Или как предлагал несколько месяцев назад с фиксированным смещением.

Мне фиксированное смещение больше нравится , чем автоматическое. Да и лампу можно поставить 6ж32п, а не импортную. И даже будет лучше так как в анодное сопротивление 100 кОм ещё сильнее понизит напряжение на аноде лампы, чем 68 кОм. А на более низких анодных напряжениях лампы СССР работают лучше импортных.