доработка звуковой карты X-fi Xtreme music oem

[cka3o4nuk]

фото

фото подопытного
у меня точно такая же карто только без позалоченных разьемов
обычно я на карточках меняю выход на lm4562 и все
но как я понял недавно ветка на хоботе получила развитие http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:22570-92#2737
выхлоп лучше поменять на AD8066 ?
какие кондеры еше поменять (если не затруднит обведите на фотке)
и на какой выход лучше ето все делать (фронт или нет ? и если не фронт как потом заставить его работать как основной выход)

Еще советую выпаять все керамические конденсаторы, они там скорее всего Y5V и заменить на NP0. Если будут проблемы с поиском NP0 больших номиналов, можно поставить X7R
Lynx
все ОУ имеет смысл заменить на AD8066. AD8620 менее быстрые и более чувствительны к ВЧ-составляющим на входе. AD843 ставить не следует, поскольку для реализации их качества необходимо питание не ниже +\-10В
У АКМов выход по напряжению, они содержат встроенные I\U (весьма неплохие) и простенький пост-фильтр на переключаемых емкостях, поэтому фильтр на внешних ОУ в основном давит помехи от коммутации емкостей, а не продукты преобразования.
реально искажения мерить в звуковом диапазоне - затея хоть и простая, но необъективная. Очень существенны составляющие искажений, выходящие за пределы 20...100кГц, которые могут быть весьма значительными, но никак не проявляться при измерениях на звуковухе. Субъективно их уменьшение придает звуку большую прозрачность и легкость, уменьшает утомляемость за счет снижения уровня интермод в звуковом диапазоне. Кстати, они как раз и могут быть видны на картинках, ка некие несвязанные гармоническим рядом составляющие, и вообще, не имеющие отношения к основной частоте.

Добавлено через 7 минут
интересует вопрос что сделать по миниму что бы получить максимум из того что есть..
перепаять смд перд опером смогу с натяжкой.. только все номиналы неизвестны
lm4562 (после того как я уже открыл свои уши и стал слышать больше) звучит в области вч несколько навязчиво

Добавлено через 2 минуты
так же советую заменить проходной конденсатор где он ?

Добавлено через 8 минут



еше 2 фото конкртеон такой же карты как у меня

[Толич]

Вроде всё там на месте. Где их смотреть?

разделительные конденсаторы на выходе замкнуты

Именно замкнуты, или удалены и вместо них перемычки? Где они находятся?

[SCSRT]

Я их не удалял, просто замкнул накоротко. А где находятся надо посмотреть. Сегодня с работы приду скажу точно.

[Толич]

Поставил сегодня кондёр по размеру, 16в 1000мф. Закоротил те 4 шт что на твоей фотке, работает вроде. Но, пришлось убрать то что закоротил, появился шум и треск в колонках даже на малой громкости. Так что, это идея плохая.. По качеству звука пока трудно сказать, не понятно. Вроде, как было так и есть, хуже точно не стало. На счёт шунта главного конденсатора, не нашёл нигде SMD. Есть металлопленочные полистирольные 684j, такие Вложение 170531 Керамика Вложение 170532 Такого плана кондюками есть смысл шунтировать, и сильно ли нужен вообще шунт? На немецком форуме почитал, там тоже энтузиасты-очумельцы. Везде советуют менять ОУ и что от смены кондёров толку мало. Только один большой есть смысл сменить на более ёмкий и качественный. Где вообще продаются ОУ, и какой нужен сюда?
Ps
Заметил, при повышении громкости усилителем больше половины, в колонках идёт треск и шум.(при закорачивании тех конд шумело в разы сильнее) Если давить в\ч эквалайзером на усиле то становится тише. Дело явно в звуковой, что там может быть? При покдключении других источников к усилителю, маг, плеер, телек, винил, телефон итд, такого в\ч шума нет. Менял дрова, результат то-же. Включал встроенный звук, там всё норм.

[Walter]

не нашёл нигде SMD. Есть металлопленочные полистирольные 684j, такие Вложение 170531 Керамика Вложение 170532 Такого плана кондюками есть смысл шунтировать, и сильно ли нужен вообще шунт?

Помехи не полезут по выводам конденсатора, им проще пойти дальше по дорожке. Так что выводные конденсаторы просто бессмысленны.

[Толич]

А шум из-за чего может быть, он довольно громкий. Может какой конд высох?

[Walter]

А шум из-за чего может быть, он довольно громкий. Может какой конд высох?

Звук появился до паяния, или после?

[Толич]

Звук появился до паяния, или после?

До.
Грязь, при повышении в.ч превращается в хруст какой-то.....

[Walter]

До.
Грязь, при повышении в.ч превращается в хруст какой-то.....

Вообщем есть два варианта.
1. Вооружившись осциллографом искать где конденсатор сходит с ума. Найти, заменить. Через некоторое время процедуру повторить.
2. Берется штук 25-30 тех же samwha RD 100uF x 16V, главное диаметром 5мм, и меняются все. Кроме штук 6, которые неполярные (на них будет написано НР или ВР).

Это займет часа 2, но решит проблему на следующие года 3-5. Притом менять все в один номинал, бкз разбора, стоял там 10мкФ, 22 или 47.

[Толич]

Берется штук 25-30 тех же samwha RD 100uF x 16V, главное диаметром 5мм, и меняются все. Кроме штук 6, которые неполярные (на них будет написано НР или ВР).

Это займет часа 2, но решит проблему на следующие года 3-5. Притом менять все в один номинал, бкз разбора, стоял там 10мкФ, 22 или 47.

Да вот я так наверное и сделаю, их там ровно 40штук. Основная масса 22мф-16в и 10мф-16в, их поменяю на samwha RD 47uF x 50v. И по нескольку штук 16в 100мф их заменю на 16\220мф. Один большой конд сменил уже на 16в\1000мф.
А почему неполярные не надо менять?
Есть несколько штук новых Elzet 16\220 и 50\47 стоит их ставить вместе с samwha на звуковухе? Хз почему их хаят, я их на радиотехнике ставил, почти 10лет работают норм.

Щас приложил кондюки, они больше исходных. Если вставлю, будут прям вплотную друг к другу, это ничего если касаться боками будут?

[Walter]

Да вот я так наверное и сделаю, их там ровно 40штук..

Если иглу от шприца, перед тем как пропаивать ее отверстие, ткнуть в салидол, то ее не клинит в метализации, после остывания припоя

А почему неполярные не надо менять?
Они стоят на входе АЦП, если не записываешь, то смысл

Elzet
Никогда не имел с ними дела, в ближайшем лабазе из стандартных типов есть Самвха. Всетаки бывший Самсунг, хоть какой-то намек на гарантию, хотя тоже встречаются конденсаторы, коих нет у производителя

[SCSRT]

У меня кондеры замкнуты уже года 3 и никаких шумов, так что идея это нормальная. Звук становится более динамичным и чистым. На немецком форуме так же все верно говорят, накарте стоит копеешный ОУ, какого либо качества от него ждать нет смысла. Я менял на AD8066 в том же корпусе. Звук кардиально меняется. По поводу шумов у вас может имеет место быть возбуд, хотя бы того же ОУ...

По поводу на какие конденсаторы менять уже сказали, но я бы заказал и поставил уже что-то получше, раз беретесь перепаивать всю плату. Естественно, если интересует именно качество звука, а не просто убрать шумы.

А элзет это ширпотребный ширпотреб. Работать то он работает, но как работает. Параметры его ниже плинтуса, причем все. забудьте их и им подобные типа GSC, G-Luxon, Licon (или Li-con, или Lycon), Jackcon, JPcon, D.S VENT, Chssi.

Вот для ознакомления... примерный список.

Скрытый текст

Производители хороших и качественных конденсаторов:
Sanyo
Rubycon
Nippon Chemi-Con
Nichicon
Fujitsu
EPCOS
Jamicon
Matsushita (Panasonic)
Hitachi
HITANO
ELNA
Vishay
SAMWHA

Середнячки
CapXon
Teapo
OST

"Черный список" производителей конденсаторов
D.S (VENT)
Chhsi (HK(M), WG(M))
G-LUXON (SM)
GSC
Fuhjyyu
HEC
Jackcon
Jee
Li-con (Licon)
Jenpo
JPCON
JODEN
Rulycon
Rubysun
Tayeh
Lelon
Ltec
E.V.A.TOP
JunFu (WG, HK)
FULLTEC
KYS
SOWA
Su*scon
KSC
EASICON
Gjt
Elite
TREC
SC или CS (непонятно, логотип только)
GLORIA (GAE)
MK (M)P8
Samxon

[свернуть]

Скрытый текст

Для примера: собрал как-то тестовый усилитель на TDA2050, питание +-21в в отрицательном плече новый Elzet в положительном старый панасоник или ничикон (снят с древнего матричного принтера) Накручиваю громкость выше середины, прут искажения и греются микросхемы проверяю питание, просадка по отрицательному плечу на 2,5-3 вольта больше... а так ведь работает, но как.

[свернуть]

p.s Толич озвучте пожалуйста свою остальную систему, усилитель колонки и тд...

[maxara]

Имею похожий девайс, x-fi xtreme gamer, тут на форуме не нашёл статей по этой железке.

sb0730 он называется http://people.overclockers.ru/maxara/record10 + http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:22570-112#3367 - замена msop8-tsop8 на so8 (soic-8)

лишний раз лезть с паяльником, и бездумно менять заведомо исправные ОУ и кондёры, карта хорошо звучит!

взаимоисключающие параграфы детектед
+ https://forum.vegalab.ru/showthread....86#post1241686 сравнение jrc4556 opa2134 lm4562 ad8066

заменить джеки на тюльпаны... улучшится ли звук?

только если паралельно шнорок тоже щаменить на чтото бухтовое серьезное и толстое...

Фильтрующий LOW ESR возле процесора заменен на качественный панасоник в 5 раз большей емкости.

менял на - Sanyo OSCON SVP 1200µF - карте пофиг, похоже это было заметно на sb0460, а на геймере керамикой решили

Все остальные фильтрующие зашунтированы или танталом или же смд керамикой.

там уже везде есть керамика - если ты в аналог её напихал - випиливай и меняй на пленку

https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=170235&d=1353688361 + https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1353688375

1 - мамы тюлтпанов, недолжны касатся плашки - только через пластик - хоть там и закорочена земля на корпус, но лучше её кинуть на ногу джека
2 - так легко вырвать дорожки, вместе с смд на них - только с ног джека - докучи, посл выходов стоят резисторы, сигнал брать ток после них

Фильтрующий конденсатор тот, который возле процессора карты. Он там отличается от всех даже по цвету и самый большой. Был там ГЛЮКсон на 220мкф 16в сейчас панасоник на 2200мкф (если не ошибаюсь 35в) А дало это боле ечистый звук и снижение интермодов всяческих

если вся аналова часть твикнута, и несет банки от 1000мкф - то его замены даже невидно...

Если сами боитесь запороть плату, то к ключам не лезьте попросите кого-то кто сможет. Можно попробовать подпаять проводки к ножкам ключей

и ключи, и msop8-tsop8, лучше выпаивать хитрой П-образной скобкой - которую частично видны на оверах, но радикал сожрал часть фоток...

я паял тонким жалом паяльной станцией, использовал микроскоп.

вот оно, поколение тимати и лайфстиля - срутка на эпсн рулитт, и дает самое тонкое жало...

На немецком форуме почитал, там тоже энтузиасты-очумельцы. Везде советуют менять ОУ и что от смены кондёров толку мало. Только один большой есть смысл сменить на более ёмкий и качественный

не очень то верь западным форумам - там напряг в массах с матаном и технарским в/о, и очень много бу цапиков и хайфая по копеечным ценам - технарей почти нет в карточках...

может выйти как с lm4562, столько пиарили её на хфаях, столько криков было какой звук - а как купил, такое гавно оказалось - как это можно было неслышать... или они там все на пластиковых перделках сидят...

А где находятся надо посмотреть. Сегодня с работы приду скажу точно.

ну и, коллекционерам плат sb0730 :

[Walter]

там уже везде есть керамика - если ты в аналог её напихал - випиливай и меняй на пленку

Месье, ви таки делаете мне больно
С цирруса 4982 в аналоговое питание +5В прет две частоты- 96кГц и 12,6МГц от работы модуляторов и цифрового фильтра.
Если первые еще как-то можно попробовать прибить не керамикой, то вторые не лезут даже в выводную.
Только присандоливание сразу с дорожки на земляной полигон 0,5-1мкФ Х5/Х7 керамики снижают эту помеху хоты бы до 2 мВ.

Притом желательно ставить конденсатор, типа тех(или его же, ибо именно на них он 10-16 Вольтовый), что были распаяны непосредственно на Атлонах ХР.
Только у них продольный размер с метализацией меньше чем поперечный, т.е. помехе проже уйти по обкладках в землю, чем пробежать вдоль конденсатора.

Геймера в руках не держал. Но к С76 рядом в параллель так и просится 1мкФ х 16В керамика 0805.

[maxara]

Месье, ви таки делаете мне больно

да я еще даже не включил паяльник

С цирруса 4982 в аналоговое питание +5В прет две частоты- 96кГц и 12,6МГц от работы модуляторов и цифрового фильтра.

замеры, до элемента с маркировкой L7, и со стороны стаба ? цифра рандомится по текстолитам и картам - на моих сканах это L1...

кстати, а вторая L2 обычно соединяет корпусной полигон и цифровой - на моем геймере его нет, на 0460 он есть - это может влиять на слив той помехи, или наоборот появление ?

Только присандоливание сразу с дорожки на земляной полигон

с той стороны карты ? щас непомно, но кажется -5в земля там отдельными дорожками - полигоны это уже планка/копрус компа, тоесть земля джеков/тюльпанов - прямо на выхлоп

0,5-1мкФ Х5/Х7 керамики снижают эту помеху хоты бы до 2 мВ.

нето чтоб я против, точнее незнал ))) но когдато словил такое - https://forum.vegalab.ru/showthread....31#post1408531 две посл даты

тоесть, любой лоуеср на va-аналоге, начинает резко лезть в подчерк оушного аналога - из них, только panasonic-FC прокатил - точнее его след был самым акуратно вписавшимся, остальные просто запарывали звук...

типа тех(или его же, ибо именно на них он 10-16 Вольтовый), что были распаяны непосредственно на Атлонах ХР

а увеличением емкости пленки, или бутербродом типа 0.1+4.7 мкф ?

Геймера в руках не держал

стаб фиксированный лоудроп 1117 вместо линеара 78m05 - после минусового стаба, послестабовый заменен на керамику - все остальное, мало влияет на аналог или находится в цифре

[Толич]

Заменил все кондёры кроме биполярных, использовал SAMWHA RD, Jamicon, пару Elzet и один старый Nippon. Шумов на вч стало значительно меньше, но они остались. (хоть какой-то прогресс) Из минусов, стало больше басов. Мне это не нра, тк не люблю долбёжку, приходтся крутить эквалайзер в дровах и плеере. Многие советуют отключать все улучшайзеры, эквалайзер итп. Пробовал, в принципе можно отключить всё, но без эквалайзера звук получается полная лажа, хз это так должно быть?

если вся аналова часть твикнута, и несет банки от 1000мкф - то его замены даже невидно...

Очень сильно сомневаюсь, что там простой гэ-люксон которые в киосках радиорынка лежат. Даже по внешнему виду видно что качественный конденсатор. Да и остальные что там стоят, таких в продаже ни разу не видел. Думаю что креативу не нужны проблемы, и ставить хрень в свои изделия им не выгодно.

Фото карты, основная масса конд SAMWHA 25в/50-100-220мф. Отметил там где поставил что-то другое. Там где сейчас стоит чёрный ниппон 16в-220мф(ему почти 40 лет) по примеру одного дельца пытался влепить 50в-220, винда вообще не запускалась. Когда хз с какого раза заработало, пропадал звук и в плеере появлялось цыкание. Хорошо что, после замены каждого кондера проверял как работает, а то-бы сроду не нашёл в чём дело. Так что, в этом месте лучше не ставить с завышеным напряжением.
Фото пациента 1, 2, 3,

p.s Толич озвучте пожалуйста свою остальную систему, усилитель колонки и тд...

Усилитель SONY TA-3650, колонки Электроника 25АС 033 там родной только саб и фильтр, сч Vizaton 8 ом(не помню точно какой именно), вч Vizaton 8ом Все провода акустические 4мм Мистери

только если паралельно шнорок тоже щаменить на что-то бухтовое серьезное и толстое...

Куда припаивал провода для тюльпанов, на фотке только обр сторона. Тоже хочу реализовать, но смущает слишком маленький контакт на плате, и сверлить под гнездо надо на станке, обычной дрелью такую железку будет геморно. Была мысль через фрон панель, но что-то никто не знает как. А там ведь позолота, и думаю то что если хороший провод будет длинее на 5-6см это не критично.
ps
Прошу помочь советом, перепаивал пару раз конд и в месте крепления ноги на плате образовалась чуть большая чем положено дырка. Как это лучше вылечить, в принципе, я зачистил шкуркой вокруг и оловом залил. Но как-то не очень прочно это всё...
Карта у меня недавно, хотелось бы ещё знать как она по звуку в сравнении с другими марками, Асус эссенс, X-Fi Titanium HD итп?

[Walter]

замеры, до элемента с маркировкой L7,

Понятия не имею, у меня титаниум. Но ЦАП тотже, и результаты будут теже.
С75 указан для твой фотки, на которой две карты вместе фронт и тыл платы.

Бусины, там честно говоря особой рояли не играют, они только начинают работать с таких (12,5МГц) частот. Это во-1, во вторых они защищают схему со стороны питания, но помеха идет с самого ЦАПа из-за его потребления с такими тактовыми частотами.

[SCSRT]

Толич ИМХО еще одного Вашего вмешательства карта не переживет... Что за катастрофа на фото??? номиналы не соблюдены, кондеры какие попало и стоят как попало без учета каких либо факторов, аналоговая часть или цифра... Как можно джать от нее нормального звука в таком случае. Основные твики этой карты это 1. замена оу на фронт. 2. закорачивание кондерсаторов отвечающих за фронт. 3. Замена или как минимум шунт конденсаторов, которые стоят по питанию, но тот большой на 220 мкф надо поменять... Дополнительно можно выломать MUTE ключи и поставить тюльпаны.

Насчет ВЧ шума. Вы проверяли карту на другом компьютере? Далеко не факт что виновата карта.

[Толич]

номиналы не соблюдены, кондеры какие попало и стоят как попало без учета каких либо факторов

Работает вроде нормально! Что именно там не правильно стоит, можешь конкретно указать? Мне тут вообще советовали поставить конд все одного номинала.

2. закорачивание кондерсаторов отвечающих за фронт

Зачем? И где эти конденсаторы?

но тот большой на 220 мкф надо поменять...

Чёрный ниппон? На что его поменять?

Дополнительно можно выломать MUTE ключи и поставить тюльпаны.

Давно хочу тюльпаны поставить. Как это лучше сделать, без фото с подробным описанием будет трудновато..

Насчет ВЧ шума. Вы проверяли карту на другом компьютере? Далеко не факт что виновата карта.

Да, на другом компе с моим же усилителем тоже самое.
ps
К стати, после нескольких часов работы после замены конденсаторов НЧ пришли в норму.

[SCSRT]

Работать то оно работает,самому то нравится нинешний вид карточки? Насчет одного номинала это странный
совет конечно, инженеры креатива не зря же наверное поставили именно такие. Не спорю,качество
конденсаторов паршивое (явно туда просятся другие) и обычно с емкостью фильтрующих они жадничают. Но
городить то что у Вас... Замена конденсаторов на карте подразумевает замену на более КАЧЕСТВЕНЫЕ с
хорошими параметрами, а не накакие попало да еще местами 40 летней давности )). Серия RD, кстати, самые
обычные, просто высокотемпературные, повышенной надежности. Я такие пробовал ставить в усилителе, но
выкинул из за того что звук с ними становился каким то грохочущим на низких частотах.
Насчет какие закорачивать, я уже писал, на фото в посте 642 видно, где находятся эти конденсаторы.
Менять их ни на что не нужно, просто закоротить и все.

Если и менять на этой карте ВСЕ конденсаторы, то на MUSE и на силмик соответствующих номиналов. Но имхо смысла особого не имеет, т.к сам цап на этой карте не шибко качественный. Чтобы выжать максимум качества, нужен тотальный апгрейд с заменой множества активных компонентов таких как стабилизаторы и ОУ, не говоря уже о конденсаторах...

Если используете карту только для музыки, возмите Xonar D1 или DX они даже в стоке лучше звучат.

RCA джеки ставятся легко, купили нужные, замерили диаметры посадочные, сняли планку, наметили места где
сверлить, накернили, просверлили (можно упереть планку в любую деревянную поверхность) Я сверлил обычным
шуруповертом, никаких проблем не возникло, потом поровнял отверстие надфилем от заусенец и все.


В наушниках пробовали слушать? Шумы есть? Еще может быть у вас там какие то жуткие петли земляные по сигнальному кабелю гуляют, отсюда и шумы... У меня как-то было подобное, когда не правильно компьютер заземлил, только у меня кроме шумов еще небольшой НЧ гул был.

[Толич]

Работать то оно работает,самому то нравится нинешний вид карточки?

Те что есть в продаже, это джамикон и самс. Они в 2 раза больше исходных, и то что внешний вид не очень, это не кривость моих рук просто по другому они туда не влезут. Старый ниппон поставил ради эксперимента, работает хорошо. Могу в принципе и заменить.

Серия RD, кстати, самые
обычные, просто высокотемпературные, повышенной надежности. Я такие пробовал ставить в усилителе, но
выкинул из за того что звук с ними становился каким то грохочущим на низких частотах.

Хз, а я заменил ими все в Радиотехнике-101 и звкук стал отличный) Уже лет 10 работают.

Если используете карту только для музыки, возмите Xonar D1 или DX они даже в стоке лучше звучат.

Да мне в принципе звук этой карты нравится. Хотя, я другого ничего не слышал, только встроенную з\к. На сайте креатива пишут, самый мощный звуковой процессор, да и сама плата набита деталями под завязку. только видно, эти все ресурсы используются для всякой фигни типа, 3д итп, но только не для улучшения качества звука. И там же пишут что карта для использования с медийными центрами на базе пк.

RCA джеки ставятся легко, купили нужные, замерили диаметры посадочные, сняли планку, наметили места где
сверлить, накернили, просверлили

Поставить сам тюльпан не проблема. Я не знаю точно к чему припаивать контакты, видел тут один товарищ выкладывал фото, но там припаивается к плате и настолько маленький контакт что нужно использовать паяльную станцию и микроскоп.