доработка звуковой карты X-fi Xtreme music oem

[cka3o4nuk]

фото

фото подопытного
у меня точно такая же карто только без позалоченных разьемов
обычно я на карточках меняю выход на lm4562 и все
но как я понял недавно ветка на хоботе получила развитие http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:22570-92#2737
выхлоп лучше поменять на AD8066 ?
какие кондеры еше поменять (если не затруднит обведите на фотке)
и на какой выход лучше ето все делать (фронт или нет ? и если не фронт как потом заставить его работать как основной выход)

Еще советую выпаять все керамические конденсаторы, они там скорее всего Y5V и заменить на NP0. Если будут проблемы с поиском NP0 больших номиналов, можно поставить X7R
Lynx
все ОУ имеет смысл заменить на AD8066. AD8620 менее быстрые и более чувствительны к ВЧ-составляющим на входе. AD843 ставить не следует, поскольку для реализации их качества необходимо питание не ниже +\-10В
У АКМов выход по напряжению, они содержат встроенные I\U (весьма неплохие) и простенький пост-фильтр на переключаемых емкостях, поэтому фильтр на внешних ОУ в основном давит помехи от коммутации емкостей, а не продукты преобразования.
реально искажения мерить в звуковом диапазоне - затея хоть и простая, но необъективная. Очень существенны составляющие искажений, выходящие за пределы 20...100кГц, которые могут быть весьма значительными, но никак не проявляться при измерениях на звуковухе. Субъективно их уменьшение придает звуку большую прозрачность и легкость, уменьшает утомляемость за счет снижения уровня интермод в звуковом диапазоне. Кстати, они как раз и могут быть видны на картинках, ка некие несвязанные гармоническим рядом составляющие, и вообще, не имеющие отношения к основной частоте.

Добавлено через 7 минут
интересует вопрос что сделать по миниму что бы получить максимум из того что есть..
перепаять смд перд опером смогу с натяжкой.. только все номиналы неизвестны
lm4562 (после того как я уже открыл свои уши и стал слышать больше) звучит в области вч несколько навязчиво

Добавлено через 2 минуты
так же советую заменить проходной конденсатор где он ?

Добавлено через 8 минут



еше 2 фото конкртеон такой же карты как у меня

[DigiMakc]

maxara, действительно писанины там не мало)
хвалят AD8066.

[Velzivul]

на сколько AD8066 лучше / хуже чем AD8620? вы на EMU пробовали AD8620 ? если да, то какова разница с AD8066?

AD8620 я использую в тех случаях где их установка действительно необходима, он всё таки дороже в 3 раза чем те же AD8066. Вообще AD8066 очень хороший ОУ с приятным звуком.

хотелось бы видеть RMAA отчёт

Они у меня были, причем до и после, но недели 2-3 назад, посыпался HDD где это все лежало
По памяти: THD снизились на 6-8дБ, IHD снизились почти на 20дБ.

[DigiMakc]

AD8620 я использую в тех случаях где их установка действительно необходима, он всё таки дороже в 3 раза чем те же AD8066

а где их лучше использовать чем AD8066? и чем обусловлена такая цена?

Они у меня были, причем до и после, но недели 2-3 назад, посыпался HDD где это все лежало

сочувствую..

По памяти: THD снизились на 6-8дБ, IHD снизились почти на 20дБ.

не плохо.
а что с взаимопроникновением каналов? а то AD8620 не блещет этип показателем. даже njm4556 на много лучше в этом смысле.

[Velzivul]

а где их лучше использовать чем AD8066? и чем обусловлена такая цена?

AD8620 например один из лучших ОУ для серво в УМЗЧ и прекрасно подходит для фонокорректора. Высокая цена обусловлена прецизионостью (высокой точностью по постоянному току).

а что с взаимопроникновением каналов? а то AD8620 не блещет этип показателем.

для AD8620 этот параметр 137dB@10kHz; 120dB@300kHz.

---------- Добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение в 15:10 ----------

DigiMakc, вот здесь есть измерение моей карты.

[DigiMakc]

для AD8620 этот параметр 137dB@10kHz; 120dB@300kHz.

хм... почему-то у меня не так... на 10 кГц -80дБ в принципе это не так уж и много.. но всё же.. а на стоковой микрухе было -90дБ.

неужели нельзя ничего придумать, чтоб LM4562 нормально завести? а то заказывать микруху новую что-то не очень хочется.. а LM-ок у меня 7 штук)

---------- Добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение в 14:26 ----------

вот здесь есть измерение моей карты.

ага, ясно. не плохо.
а мочему не LM4562? у вас тоже цап много помех по ультра-вч даёт?

[Velzivul]

а мочему не LM4562? у вас тоже цап много помех по ультра-вч даёт?

Да. Эта проблема всех ЦАП с фильтром на переключаемых конденсаторах.

хм... почему-то у меня не так... на 10 кГц -80дБ в принципе это не так уж и много.. но всё же.. а на стоковой микрухе было -90дБ.

DigiMakc, если Вы измеряли это в loop c RMAA, то то не показатель.
У того же АЦП WM8775 разделение каналов в тепличных условиях 90dB@1kHz, на 10kHz этот параметр не приводится, у ЦАП cs4382 аналогично 90dB@1kHz. Стоит учесть ещё тот факт, что всё это хозяйство (ЦАП, АЦП, ОУ) питается от одного стабилизатора +5В.

[DigiMakc]

Да. Эта проблема всех ЦАП с фильтром на переключаемых конденсаторах.

ясно.

У того же АЦП WM8775 разделение каналов в тепличных условиях 90dB@1kHz, на 10kHz этот параметр не приводится, у ЦАП cs4382 аналогично 90dB@1kHz. Стоит учесть ещё тот факт, что всё это хозяйство (ЦАП, АЦП, ОУ) питается от одного стабилизатора +5В.

да, но при всём этом, имею в виду при одинаковых условиях, тест выявляет разницу.

[Velzivul]

да, но при всём этом, имею в виду при одинаковых условиях, тест выявляет разницу.

DigiMakc, у вас есть отчеты с 4562 и 8620 для сравнения?

[maxara]

действительно писанины там не мало) хвалят AD8066.

в начале ветки не было карт с i/u - удобно что все отзывы о фильтре или ушном, но на реве был какойто лишний оу.

AD8066 очень хороший ОУ с приятным звуком.

только для ас с поджатой и мягкой 3-й полосой, или классических двухполосок на пассивном фильтре, с падением на басе - но если 3-я агресивней верхних, то от 8066 можно вешатся еще центр немного зажат, по сравнению с lm4562.

[DigiMakc]

у вас есть отчеты с 4562 и 8620 для сравнения?

дык я имел в виду NJM4556 и AD8620. первая на 10дБ превосходит вторую в тесте взаимопроникновение каналов на ВЧ.
отчёты есть, но сделанные в разных режимах..

еще центр немного зажат, по сравнению с lm4562.

ну учитывая вполне не малый уровень гармонических искажений у LM4562, то вполне может быть ))

[Alickkk]

только для ас с поджатой и мягкой 3-й полосой, или классических двухполосок на пассивном фильтре, с падением на басе - но если 3-я агресивней верхних, то от 8066 можно вешатся еще центр немного зажат, по сравнению с lm4562.

Что бы писать такое, нужно, хотя бы, озвучить дальнейший тракт... и вообще, что такое классическая двухполоска? .... и вообще, может хватит флудить?

[DigiMakc]

классических двухполосок на пассивном фильтре

а какой ещё может быть фильтр?

Offтопик:
Alickkk, он не ведает что пишет

[Velzivul]

а какой ещё может быть фильтр?

Может быть активный на ОУ с отдельным усилителем мощности на каждую полосу частот - биампинг, триампинг.

[DigiMakc]

Может быть активный на ОУ с отдельным усилителем мощности на каждую полосу частот - биампинг, триампинг.

это я в курсе, но это активные АС. а не АС с активным фильтром если быть точным. В активных АС есть усилок (или усилители) в состав которых входят фильтр(а), но всё это усилитель, а не активный фильтр.
причём, зачастую такая система используется в мониторах, которые по своему назначению не должны быть "яркими" и т.п. их задача - точность. поэтому грех вспоминать их затрагивая тему о "красках" (если это нормальные мониторы).

и что есть третья полоса... откуда вообще берутся эти термины)) пора переводчик создавать "аудиофилький -> радио электроника".

[korolkov24]

пора переводчик создавать "аудиофилький -> радио электроника"

Весьма проблемно, вот например, выражение - "Глубина сцены".
Подразумевает пространственные ощущения, причём, ощущаются они при прослушивании трека, где инструменты записывались на одной табуретки, по очереди.
Получается, что эффекта пространства нет, а термин есть.

[Velzivul]

причём, зачастую такая система используется в мониторах, которые по своему назначению не должны быть "яркими" и т.п. их задача - точность. поэтому грех вспоминать их затрагивая тему о "красках" (если это нормальные мониторы).

Есть и бытовые АС B&W nautilus. у них нет мощника, но есть активные кроссоверы.http://www.e-katalog.ru/b-w-nautilus.htm

[DigiMakc]

Получается, что эффекта пространства нет, а термин есть.

не, это несколько иное. если так на запись смотреть, то тогда вообще много чего нет.
но мы же рассматриваем/слушаем саму запись (такую, какая она есть), и итоговый звук через технику. а не то как эта запись делалась.

Есть и бытовые АС B&W nautilus. у них нет мощника, но есть активные кроссоверы.http://www.e-katalog.ru/b-w-nautilus.htm

вообще там написано что они Bi-Amping\Bi-Wiring, и что мощность усилителя 1000вт. и не сказано что кроссоверы там активные, там лишь сказано что они между предварительным и оконечным усилителями.

я чуть выше был несколько не точен . по сути активные фильтра могут использоваться в системах би-амп (и т.п.), а могут использоваться и пассивные фильтра. всё зависит от конкретных АС и схемы, а там не всегда упоминается какой фильтр используется.

в общем, мы чуточку отклонились от темы)

[Velzivul]

в общем, мы чуточку отклонились от темы)

Впринципе да, для этого есть отдельные темы и ветки)

[maxara]

Что бы писать такое, нужно, хотя бы, озвучить дальнейший тракт...

Offтопик:
Foobar2000 SoX 48 kHz >> SB Live! 24bit (SB0410) >> триамп JB-371, кроссовер OP275, усил низ LM3886, усил сч-вч LM1876 >> комната 11.22m2 объем 27.60m2 >> стереобаза 2.07m, дистанция ас-уши 1.34m >> три разных ачх прилагается...

вот на них и басит лишнего, причем только на jrc4556 и ad8066, ад конечно культурней и намного комфортней, а адекватны были opa2134 и lm4562 (4562 только балансом), последняя прям как под 371 сделана.

и вообще, что такое классическая двухполоска?.... и вообще, может хватит флудить?

в чем флуд ? выясняем какие оу, нормально работают на CS4382 и креативовской обвязке - как выяснилось, они все разные

Offтопик:

он не ведает что пишет

зато я слышу что пишу в бюджетном секторе это оправданней, чем полет в слепую по приборам даташитам

ps... готовя оу к перепайке геймера, сделал вчера даунгрейд - со старой SB Live! 24bit, были сняты ad8066 и lm4562, и поставлены обратно opa2134 на фронт и jrc4556 на тыл - после прогнал те же альбомы, коими долго тестил старшие оу - в часности гаражный Dead Weather /Horehound, Glitch Mob /Drink the Sea, salonAV Ladies Room, и тп плотное...

...вывод - младшие оу конечно лучше jrc4556, ибо этот умудряется натурально отрезать все хвосты звуков, и после запихнуть всё это в одну глухую коробку - но по сути, opa2134 не пригоден для твика креатив - на кривом треке грохота больше чем музыки, на прямом все равно тонут акценты голосов, на Horehound пропал характерный пьяный проговор, рассортировать кашу на совковых записях он не способен, а после 8066, детальность 2134 субъективно равна дефолту 4556, хотя фактически это не так

...итого - хоть немного адекватного сравнения opa2134 со старшим классом оу, просто нет , хотя следует признать одно её неоспоримое достоинство - это приятная смачно-кабацкая разухабистость с ненавязчивой теплотой и мягкостью - если питание 2134 было сделано правильно, на 85 градусных банках емкостью от 1000µF, то она очень долго будет вспоминатся на более чистых оу...

...opa2134 это именно гранжевая грязная разухабистая музыкальность - она нето чтоб полохо и совсем печаль - просто очень жестко противоречит моим принципам универсальности оушки
...можно поступится универсальностью на старом роке и попсоджазе - нельзя на акуратном чистом полуджазе, и чистом современном роке, докучи и электронке - гаражные стили увы тоже некаждый альбом легко отдается 2134

pss... кстати по характеру, jrc4556 удивительно сильно похож на lm4562 не детальностью конечно...

psss... желающим поставить lm4562, рекомендую много раз подумать, прежде чем распаивать её на карту https://forum.vegalab.ru/showthread....46#post1231746
...увы, lm4562 не только непригодна под обвязку x-fi, но и напрочь убивает все эмоции и музыкальность - даже на тех треках, где гарантированно должно сносить башню, и при этом должно на любых ас и любых картах без исключений - замена электролитов лмку не спасала, как яркие лоуесп, так и более музыкально-аналоговые банки 85грС

pssss... мое сравнение lm4562, проводилось на sb0410 заводская версия без проходных (стаб ld50), и карте sb0730 с лоудропом ams1117 - на картах с линеар-стабилизатором 78m05, подчерк оушки вероятно будет немного замаскирован стабом (карта sb0460)

[Velzivul]

зато я слышу что пишу

maxara, смешное сочетание слов получилось

в бюджетном секторе это оправданней, чем полет в слепую по приборам даташитам

Дешевле посмотреть даташит и оценить пригодность прибора для конкретной реализации и спросить у коллег характер его звучания чем купить два десятка ОУ и перетыкать их в поисках правильного звука.

---------- Добавлено в 08:56 ---------- Предыдущее сообщение в 08:50 ----------

...вывод - младшие оу конечно лучше jrc4556, ибо этот умудряется натурально отрезать все хвосты звуков, и после запихнуть всё это в одну глухую коробку - но по сути, opa2314 не пригоден для твика креатив - на кривом треке грохота больше чем музыки, на прямом все равно тонут акценты голосов, на Horehound пропал характерный пьяный проговор, рассортировать кашу на совковых записях он не способен, а после 8066, детальность 2134 субъективно равна дефолту 4556, хотя фактически это не так - итого, хоть немного адекватного сравнения со старшим классом оу, просто нет

maxara, попробуйте измерить IHD частотами 18+19кГц в соотношении 1:1 и проведите аналогию с Вашими ощущениями.