Полочники типа "Таблетка" с активным делением

[Teoretic]

По мотивам микромониторов Георгия Крылова.



Мидбас seas-1152, твиттер visaton SC10N.

Корпус

Корпус - фазоинвертор, МДФ 17 мм. Оклеен изнутри ватином 5 мм. Заполнителя
нет.

[свернуть]

Фильтр

Активный фильтр утащил у Анатолия Сухова .
Понравился сравнительно высоким порядком и плоской суммарной АЧХ, но более всего - синфазной работой головок во всем диапазоне частот.
Добавил на входе ФВЧ 3 порядка, отсекающий частоты ниже 50 Гц.

[свернуть]

Измерения

Все измерения проводились микрофоном на основе доработанного конденсаторного
капсюля WH-60. Характеристики получившегося микрофона неизвестны, поэтому
результаты измерений АЧХ условны.



Измерения активных фильтров.
Совпадение с расчетом прекрасное.




Измерения импеданса головок.



Измерения АЧХ головок (без оформления, микрофон вплотную к диффузору).




Измерения АЧХ колонок.




Импеданс НЧ головки в оформлении.

[свернуть]

Усилитель простой. Стабилизированный БП +-30 В, четыре TDA7293 в даташитном
включении, активные фильтры на NE5532.


Звук в целом очень нравится. Очень чисто, сбалансированно, не утомляет.
Немного не хватает низов. Придется подпирать снизу сабвуфером.

Проблемка

Ящик проектировался по даташитным параметрам головок 1152.
После измерения полученных головок испытал сильное разочарование. Резонансная
частота оказалась 72-73 Гц в отличие от паспортной 57 Гц.
Аудиомания после переговоров согласилась обменять головки, если их измерения подтвердят несоответствие. Чтобы не пересылать головки туда-сюда, я попросил их измерить оставшиеся на складе. Их измерения совпали с моими. Посоветовали "размять" головки. На том и расстались.
Трехсуточное "разминание" результата не дало.
Видимо, поэтому низы звучат слабовато.

[свернуть]

[владимирр]

Если это отверстие под НЧ, а судя по заглублению на другом это оно. Да и оклейки многовато, но это лишь моё мнение, не более.

[DmitSir]

Углы закрывать раскосинами 45градусов ничего не даст, кроме незначительного изменения частоты настройки. И это не предпложение.
Отклейка порта - да, она вычитает сечение порта, об этом на форуме в свое время писали много, начиная с Рогожина.

[Teoretic]

Я измерял еще без ватина. 4 мм оклейки в расчет входили. Скругления влияют только на точность настройки частоты.

[DmitSir]

Teoretic, странно всё это. Вы, пожалуй, первый человек, у кого ЧВР не работает
Не поделитесь данными по длинне и сечение резонатора ? - хочу прикинуть к своим измеренным.

[Алексар]

Магниты головок не перекрывают ли канал?

[DmitSir]

Магниты головок не перекрывают ли канал?

Кстати да.
Если смотреть по чертежу то примерно на 30см кв.
А по моим расчётам сечение оптимально для 1152-08 45см кв.
Выходит остаётся от канала в этом месте всего 15см кв.
Пробка получается в канале...

[George Krilov]

Звук в целом очень нравится. Очень чисто, сбалансированно, не утомляет.
Немного не хватает низов. Придется подпирать снизу сабвуфером.
Ящик проектировался по даташитным параметрам головок 1152.
После измерения полученных головок испытал сильное разочарование. Резонансная
частота оказалась 72-73 Гц в отличие от паспортной 57 Гц.
Аудиомания после переговоров согласилась обменять головки, если их измерения подтвердят несоответствие. Чтобы не пересылать головки туда-сюда, я попросил их измерить оставшиеся на складе. Их измерения совпали с моими. Посоветовали "размять" головки. На том и расстались.
Трехсуточное "разминание" результата не дало.
Видимо, поэтому низы звучат слабовато.

С 2008 года я сам собрал больше 10 пар.
Параметры динамков особенно не менялись.
Последнюю сделал на РХЭ в 2021.
Недавно попались Н1152 возраста больше 15 лет.
резонанс холодных 73-74
размял - 68
Если померить не на малом сигнале (генератор тока), как все,
то получится ниже.
Подобная проблема была у ХайФайкомпас:
https://hificompass.com/ru/reviews/o...nx003-e0096-08

Но самое интересное, если использовать 3 сета параметров
(холодный, размятый и в режиме герератора напряжения) - ящик
получается примерно одинаковый.
3.5-4 литра с настройкой 65-68Гц и срез по -3дБ получается примерно 65.

Субъективное количество баса зависит не только от ящика, но и от сведения.
Судя по АЧХ фильтров - баффлстеп не учтен.
И использовать какую-то схему фильтра для произвольных динамиков,
наверное, не совсем верно.
Раз измерения микрофоном доступны, нужно пойти обычным путем:
Померить АЧХ динамиков в корпусе (для актива импедансы не нужны)
и смоделировать активный кросс в ЛСПкаде или Витукаде.
Причем, лучше постараться повторить мои передаточные характеристики,
которые были в пассиве.
И еще: несмотря на незатейливость примененных динамиков, в хорошей
системе АС реагирует на установку неоправданно дорогих деталей, на
выставке 21 года на ВЧ стоял Мунлорф СильверГолд и результат был слышен.
Это к тому, что схема с кучей операционников не имеет преимуществ
перед пассивным фильтром.Наоборот, никогда не удастся узнать, что
могут эти динамики.

[Johny]

я вообще потерпел сокрушительное фиаско с лабиринтом.

Не стоит переживать и огорчаться. Вообще-то неизвестно ни одной конструкции лабиринта с приличным низом. Восторженные рассказы изготовивших не подтверждаются при реальном прослушивании. Звук, как правило, как из стародавнего кинап-а от сельской киноустановки.

[владимирр]

Вообще-то неизвестно ни одной конструкции лабиринта с приличным низом.

Offтопик:
ну да, конечно

[uriy61]

Не стоит переживать и огорчаться. Вообще-то неизвестно ни одной конструкции лабиринта с приличным низом. Восторженные рассказы изготовивших не подтверждаются при реальном прослушивании. Звук, как правило, как из стародавнего кинап-а от сельской киноустановки.

Ты наверное ЧВР из оцинкованного дымохода слушал на фриэйрных автодинах.
Мотор у динамиков должен быть сильным.
А конструкция - правильно рассчитанной.
Потом скажешь, что лучших барабанов и панча в жизни не слышал.
Недостатки ЧВР? Да куда без них. На мой ух ЧВР настроенные на максимальный кпд (мало поворотов, минимум ватина на стенках) дают совершенно не натуральный звук рояля в нижнем регистре.
«Многоповоротные» с подобранными количеством оклейки значительно меньше портят рояль снизу, но по почкам стреляют уже без их «отрыва».

[Johny]

ну да, конечно

Не глухой коллега с нашего форума прослушав мои ЧВР только касательно барабанов сказал, что лучшего не слышал.

Что мешает записать и познакомить общественность с великолепным звуком "что лучшего не слышал".

Ты наверное ЧВР из оцинкованного дымохода слушал

Примерно так они и звучат. Готов признать свою неправоту после прослушивания записи Ваших "ЧВР".

[владимирр]

Что мешает записать и познакомить общественность с великолепным звуком "что лучшего не слышал".

Offтопик:
ты даже этого понять не можешь

[Johny]

ты даже этого понять не можешь

Offтопик:
Попроще излагай, не надувая щеки.

[DmitSir]

Вообще-то неизвестно ни одной конструкции лабиринта с приличным низом. Восторженные рассказы изготовивших не подтверждаются при реальном прослушивании. Звук, как правило, как из стародавнего кинап-а от сельской киноустановки.

Как раз наоборот. Правльно расчитанный на адекватных динамиках ЧВР затыкает за пояс обычный ФИ и по уровню НЧ и по его характеру звучания.
Скажу больше, сейчас от того что вы сказали все кто делал или слышал ЧВР либо поперхнулись от удивления либо громко смеются над вашими словами.

[uriy61]

Johny, да ты просто без косяков сделанных ЧВР не слышал. Не говоря про нормальные экземпляры. Дичь откровенная.

[Merstan]

Долго ли пригласить его послушать?

[Johny]

Правльно расчитанный на адекватных динамиках ЧВР затыкает за пояс обычный ФИ и по уровню НЧ и по его характеру звучания.
Скажу больше, сейчас от того что вы сказали все кто делал или слышал ЧВР либо поперхнулись от удивления либо громко смеются над вашими словами.

Johny, да ты просто без косяков сделанных ЧВР не слышал.

Долго ли пригласить его послушать?

Что мешает записать и познакомить

[владимирр]

Скажу больше, сейчас от того что вы сказали все кто делал или слышал ЧВР либо поперхнулись от удивления либо громко смеются над вашими словами.

[Teoretic]

Не поделитесь данными по длинне и сечение резонатора ?

Магниты головок не перекрывают ли канал?

Перегородка, которая упирается в магнит головки, сделана короче на 20 мм.

---------- Сообщение добавлено 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было 19:50 ----------

смоделировать активный кросс в ЛСПкаде или Витукаде.

Спасибо. Я попробую.
Может, эквалайзером?
Но очень сомневаюсь, что баффлстеп может так украсть низы.
(Я уже потом, после проектирования корпуса, наткнулся на вашу тему о Nokia LPT-130, что очень меня поддержало, уж очень ящики похожи!)

[uriy61]

Teoretic, а почему сечение канала выбрано таким маленьким 35см2 относительно площади диффузора 55см2?
А с учетом узких мест в местах размещения динамиков, сечение канала могло быть еще меньшим.
Можно провести недорогой эксперимент с ЧВР имея канализационную трубу с заглушкой и ревизионным тройником для установки динамика на плоскость. Для большей чистоты эксперимента добавить фанерку размером с баффл.