Усилитель мощности ZD-50

[Nick]

В общем я думаю эта ветка будет для вопросов по конструкции и наладке данного усилителя (cтатья тут, схема тут).
Размер плат 57x190mm. Плата 4-х слойная, в целях уменьшения индуктивности цепей питания питания ВК и соответсвенно конструктивных искажений.

Замечания по сборке:

1. Резисторы R44, R45 необходимо устанавливать над платой, на расстоянии около 5...10мм, т.е. корпуса резисторов не должны касаться платы, и ближайших элементов тоже.
2. R71 не запаивается.
3. Блок питания должен быть отдельный на каждый канал, как например смотрите тут.
4. На схеме нет выходного фильтра - я использовал 18 витков на 8 мм оправе провод 1.5 мм и параллельно 10 ом резистор, они были размещены прямо на выходных клемах. Также параллельно выходным клемам желательно поставить последовательную цепочку из плёночного 0.1μF и 2Вт 10 Ohm резистора.

Ошибки:

1. В BOM-е: R4, C4 и R6 - не устанавливаются - их нет на схеме и плате; Q1, Q2, Q3 - MMBTA06; Q4, Q5, Q6 - MMBTA56.
2. В статье: подбирать по минимуму напряжения на выходе U2 нужно R23 (80k6), а не R22 как указано в статье.

Ссылки на другие ветки:

1. Как разрабатывался усилитель тут
2. Про сравнения с другими усилителями тут

Герберы можно взять тут

Платы возможно можно заказать тут

FAQ (спасибо ANHO) - тут

[Mustafa]

Интересно было бы, на фоне всей этой радужности, посмотреть реакцию питания на меандр, на эквиваленте нагрузки.

Это понятно, что на конденсаторах останется та нагрузка, которая упадёт на стабилизаторе, но когда, в каких случаях кроме клипа усилитель может вызвать такое потребление у БП?

[Walter]

Mustafa, Все было бы правдой, если бы после стабов стояло 10мкФ, достаточных для стабильности самих стабов.

Открываем схему, смотрим - 1500мкФ * 5 = 7500 мкФ.
Открываем даташит ЛМ, смотрим ограничение тока - 8А (по памяти, но что-то сильно около).
Открываем интернет с вопросом " микрофарад на ампер", находим эмпирическое правило 1А= 1 000 мкФ.

Говорим "фигня какая-то", открываем даташит на ЛМ1084, смотрим рипл режекшин, видим 1кГц.
Считаем импеданс на 1кГц у конденсатора 7500мкФ, получаем 21 мили Ом.
Смотрим даташиты на конденсаторы.
21мОм это неплохой ESR для многих моделей электролитов.
С учетом использования лоуЕСР, их параллельного включения и сопротивления дорожек, получаем, что на выводах питания 3886 будет около 10 мОм.

[Mustafa]

Выходное сопротивление на шинах питания в усилителе 12мОм (именно на ножках микросхемы, вместе с дорожками). То есть при токе 4 ампера на частоте 10 кГц упало 0.05 вольта с формой тока повторяющей сигнальный ток нагрузки. Замерял всё это из - за того что были опасения, думал может SOA стабов подрабатывать, всё таки на стабах у меня 10....7 вольт а не 5....3

[Meta|_]

Хороший вопрос. Но мне кажется что нет.

Читайте первую ветку по сабжу - "Улучшение линейности...", там было много сомнений и открытий на эту тему.
К тому же импеданс в районе частоты ед. усиления тоже важен.
Собственно изначально Николай пытался ограничиться большой керамикой на выходе стаба, но в итоге отказался в пользу батареи электролитов. ЕМНИП, в основном из-за кривизны импеданса (резонансных явлений) от паразитных индуктивностей. Прослушивания приводили к тем же предпочтениям.

[Mustafa]

Мне кажется импеданс шин питания выглядит примерно так, ну плюс несколько мОм на дорожки. Видно где включатся электролиты. ESL я не знаю какое у них. Модель LT1084 вроде адекватная, после 20 кГц выходное сопротивление резко растёт.



---------- Сообщение добавлено 22:44 ---------- Предыдущее сообщение было 22:41 ----------

Собственно изначально Николай пытался ограничиться большой керамикой на выходе стаба, но в итоге отказался в пользу батареи электролитов.

Хороший вопрос почему. Если судить по картинке то на ЗЧ работает только стаб, а выше то, чем заблокируешь, но как всегда могут же быть фокусы о которых мы незнаем.

---------- Сообщение добавлено 22:45 ---------- Предыдущее сообщение было 22:44 ----------

Прослушивания приводили к тем же предпочтениям.

Жаль что у меня нету колонок. Я бы тоже хотел его нормально послушать.

[Walter]

Если судить по картинке то на ЗЧ работает только стаб.

даташит с вами не согласен.

[Mustafa]

даташит с вами не согласен.

Немного не понял, причём здесь график подавления пульсаций?. Где растёт вых сопр. стаба, там включаются электролиты. По идее вот та вереница на высоких частотах должна иметь сопротивление 4мОм 4....10нГн + 5...6 мОм сопр. дорожки и вывода. Честно говоря грандиозные характеристики как для источника питания, правда я намерял осцилографом 12мОм на 10 кГц

[Nick]

Немного не понял, причём здесь график подавления пульсаций?. Где растёт вых сопр. стаба, там включаются электролиты. По идее вот та вереница на высоких частотах должна иметь сопротивление 4мОм 4....10нГн + 5...6 мОм сопр. дорожки и вывода. Честно говоря грандиозные характеристики как для источника питания, правда я намерял осцилографом 12мОм на 10 кГц

На 10кГц импеданс определяется главным образом конденсаторами, так что какой у них ESR такой и результат был бы. Но при таких цифрах играет роль импеданс дорожек, так что импеданс в готовой конструкции выше чем просто у конденсаторов.

[Walter]

Немного не понял, причём здесь график подавления пульсаций?.

Интегральный стаб это ИОН+ФНЧ(опционально)+ОУ.
PSRR и выходное сопротивление ОУ это функция от петлевого усиления.
Соответственно, где стаба начинает падать петлевое там и начинается рост пульсаций.
Если мы хотим получить минимум ошибки между опорным и выходным в динамике, то с ростом выходного и пульсаций мы должны подхватить конденсаторами рост импеданса.
Для подобных стабелей это около от 1кГц.
Т.е. если мы хотим запитать светодиод, то 10мкФ - выше крыши, если хай-перфоманс аудио - надо насыпать конденсаторов.

[Mustafa]

На 10кГц импеданс определяется главным образом конденсаторами, так что какой у них ESR такой и результат был бы. Но при таких цифрах играет роль импеданс дорожек, так что импеданс в готовой конструкции выше чем просто у конденсаторов.

Ник, скажите, вот Вы боролись с эффектом разного звучания усилителя на басу при питании от конденсаторов и от стаба, не знаю чем это закончилось. А вот если есть желание собрать этот усилитель для полосового усиления ВЧ можно без стаба? подача/оттенок/характер звука будет такой же как и у полноценного усилителя, или лучше сделать два одинаковых?

[Carter]

Этот звучит темнее и приятней всех усилителей которые у меня есть и были.

Жаль что у меня нету колонок. Я бы тоже хотел его нормально послушать.

Ник, скажите, вот Вы боролись с эффектом разного звучания усилителя на басу при питании от конденсаторов и от стаба, не знаю чем это закончилось. А вот если есть желание собрать этот усилитель для полосового усиления ВЧ можно без стаба? подача/оттенок/характер звука будет такой же как и у полноценного усилителя, или лучше сделать два одинаковых?

[Mustafa]

Наводит на определённые мысли правда? (вот и меня тоже). У меня нету в данный момент колонок чтобы послушать его во всю полосу. У знакомого одалживал 2х полоску слушал

[Carter]

Наводит на определённые мысли правда?

Да, из области медицины.

[Mustafa]

Да, из области медицины.

Да, а именно психиатрии. Оценка звучания усилителя без наличия колонок. Это так нужно еще уметь или как минимум хорошо постараться.

---------- Сообщение добавлено 29.03.2020 в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было 28.03.2020 в 19:45 ----------

В начале темы написано

На схеме нет выходного фильтра - я использовал 18 витков на 8 мм оправе провод 1.5 мм и параллельно 10 ом резистор, они были размещены прямо на выходных клемах. Также параллельно выходным клемам желательно поставить последовательную цепочку из плёночного 0.1μF и 2Вт 10 Ohm резистора.

Речь идет о катушке 0.8 мкГн с частотой собственного резонанса в пределах 150 мГц, добротностью 80...100 и собственной емкостью 0.5- 1.5 пф. Для подавления всех паразитных колебаний параллельно ей достаточно резистора 100 Ом (50 чтобы с гарантией) это отлично видно при симуляции. Вопрос: почему резистор 10 Ом? он же убивает полезную часть импеданса катушки? , ниже картинка импеданса этой цепи с резистором 100, 50, 33 и 10 Ом. И еще вопрос. Почему 2 вт? по нему даже ток никакой не течёт. В некоторых конструкциях ставят 5 и даже 10 вт. Зачем?

[Carter]

Почему 2 вт?

На нём и мотали катушку.

[MCA10.5.64]

Автор не рекомендовал мотать катушку на 10 Ом резисторе.

[Carter]

Я вообще не рекомендую мотать эти катушки.

[MCA10.5.64]

Carter, Это лишь ваше мнение и не больше, другие рекомендуют.

[Carter]

MCA10.5.64, безмозглое применение рекомендаций - признак глупости.
Хотя, кому я пишу...

[MCA10.5.64]

безмозглое применение рекомендаций - признак глупости.

Да куда некоторым до тебя.