От ПОС по ошибке к глубокой ООС

[Серый Мыш]

Привет соплеменники!

Делюсь идеей, ибо сам паяльник забросил на дальнюю полку, а мозги не почистил...
В общем крутил идеи с ПОС по ошибке усиления типа для гибридника.
Подумал, как то же самое сделать на ОУ и нарисовалось такое:

Тут в схеме сразу все есть и для замеров петлевого усиления и для нормального с активной ООС
L1, C3 - велики - меряем петлевое усиление. V3 AC-отключен.
L1, C3 - близки к 0 - нормальный усилитель с ООС, V3 AC режиме

Графики:
Петлевое усиление.

Нормальный режим, зеленым - выход X1.
Меняя R2 от 1к до бесконечности, меняем петлевое и глубину ООС
Причем X1 имеет Кус=1 в норм режиме. Потому диодики против перегрузки-насыщения вредного влияния не имеютю

Выбор ОУ тут с намеком на TDA-чип как основной УМ, и что то более скоростное и качественное для коррекции - это X1.
Пробовал и 2 TL071 ( 3Мгц - единичное усиление ) , тогда C1=С2=22p.
И все устойчиво , что неочевидно и необычно для глубокоООСников.

Сначала X1 задумывался как сравниватель входа и выхода, и должен был "подбрасывать" входной сигнал для X2 через R1 впараллель R2. Потом вышло "это". От ПОС к глубокой ООС путь короток.

При R2~бесконечность имеем улучшение по искажениям в 20-30 раз. скажем с 0.03% до 0.001%
Мож и спаяю на TDA2050 и ОУ???

PS: По старой памяти - петлевое 10тыс раз на 10кГц была всегда границей стабильности для компонентов с граничной частотой <=10МГц.
А тут просто не удается вогнать в возбуд при более менее разумной коррекции.

[antonluba]

У R2 есть, как и во всех подобных схемах, значение пикового усиления.
И на модели мою конструкцию из соседней темы тоже не удавалось загнать в возбуд, а в железе при снижении сопротивления - защелкивается и все.

[Серый Мыш]

Что за тема и где там про "защелкивание"?

[antonluba]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3257998

Оптимум выглядит как-то так:


Идея СерыйМыш.CIR

[Серый Мыш]

Диодики возможно помогут? Ибо реальные ОУ защелкиваются по синфазке на входах?
А так оченно похоже!
У меня пик усиления при отсутствии R2! ??

[antonluba]

Пробуй, чего уж там

[Серый Мыш]

antonluba, У тебя там конденсатор на входе, судя по усилению первого ОУ - потому и защелкивается

[antonluba]

Вот итоговая схема. Питания и смещения упрощенно показаны.

Нет там конденсатора

---------- Сообщение добавлено 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было 14:48 ----------

У меня пик усиления при отсутствии R2! ??

Вот сравнение

Смотри на НЧ. Разница почти 60дБ.
При меньших значениях фаза петлевого крутится на 360 градусов

[Серый Мыш]

antonluba, Извини - за пальцами не уследил:
2 картинки - макс усиление 190 и 140 дБ при одинаковом R6
3я картинка падение усиления при снижении R6 - принято!

где макссимум то? сделай R6=10Meg...

[antonluba]

2 картинки - макс усиление 190 и 140 дБ при одинаковом R6

Где 140 - это R6 disabled

Дублирую

[Серый Мыш]

[QUOTE=antonluba;3268917]Где 140 - это R6 disabled
тогда секрет прячется в Probe - незнакомо мне это.
Я пробовал вывести дифф напругу входов первого ОУ и относительно этого в дБ выход усилителя с включенной ООС
А так я меряю петлевое отцепляя ООС по переменке L=999H и C=999Ф от источника сигнала на выходе усилителя.
Оба метода идентичны, токо провал в -40дБ всех графиков в первом варианте, но я этим не пользуюсь обычно.

Нет там повода иметь максимум при определенном значении R2 ( R6 у тебя )
Иначе бы дальнейшее увеличение уменьшение приводило к возбуду

[antonluba]

Слушай, ну понятно же, что с выхода оу на неинвертирующий вход - это пос. А с другого края получается- оос.
Как организована оос в композите и обеспечена устойчивость - это уже следующий вопрос.

Но в общем случае это классическая схема SAPR-a с сумматором (самая первая в моей теме), а значит- обладает теми же свойствами. При единичном коэффициенте суммирования- подавляет искажения чуть более чем полностью. При малейшем отклонении - подавление резко снижается.
Поэтому и нужна настройка - и это главное неудобство