Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[SAPR]

Обещанная схема

D15, D16, C4 - лишние. Достаточно резистивного делителя с + на -.

[киса]

D15, D16, C4 - лишние. Достаточно резистивного делителя с + на -

Это для гурманов.

[fakel]

[QUOTE=Semigor;1947789]

А требовалось улучшать?

Всегда стремись к совершенству!

И добавлен конденсатор вольтдобавки, влияние которого на звук не меньше.

Меньше, хотя бы потому, что он отделен резисторами, это эквивалентно конденсатору с плохим ESR, так что можно и завалящий какой поставить.

Но ток покоя почему-то увеличился почти в 1,8 раза. Получи тоже самое при токе покоя 1.1А, как у меня.

Спектр можно причесать, но мне влом Я обычно идеи показываю, кого заинтересовало - пусть доводят, трудного ничего нет

И еще, какое отношение имеет эта схема к однотактникам?

Точно такое же как и первоначальная

---------- Сообщение добавлено 08:26 ---------- Предыдущее сообщение было 08:22 ----------

D15, D16, C4 - лишние. Достаточно резистивного делителя с + на -.

Даже лучше будет! Получится мост. Если соблюсти С2/C6=R13/Rнов, пульсации с одной диагонали на вход не пройдут

---------- Сообщение добавлено 08:29 ---------- Предыдущее сообщение было 08:26 ----------

Еще можно R10 посадить в точку R14-R15, чтобы не нагружать Q7

---------- Сообщение добавлено 08:38 ---------- Предыдущее сообщение было 08:29 ----------

Offтопик:

Результатом Вашего участие в ветке " Новый усилитель Петрова " явилось то, что доработанную Вами схему поместили в топ ветки.

По Петрову есть еще доработки, а он - молчит. Вы можете до него достучаться?

[SAPR]

И добавлен конденсатор вольтдобавки, влияние которого на звук не меньше.

Через него течет намного меньший ток => его искажения меньше. И они дополнительно шунтируются стабилитроном.

можно и завалящий какой поставить.

А в чем проблема нормальный поставить?

Но ток покоя почему-то увеличился почти в 1,8 раза. Получи тоже самое при токе покоя 1.1А, как у меня.

Если все подогнать\ посчитать правильно, то при одинаковых токах покоя обе схемы будут примерно идентичны (по клипу и нагр. способности)

[fakel]

А в чем проблема нормальный поставить?

Да собсно нет проблемы

[SAPR]

fakel, по поводу дурацких опытов с телефоном - достаточно зашунтировать резистор 0.5 Ом небольшой емкостью (чтобы постоянная времени этой цепочки была за пределами звук. диапазона) и на помехи можно забить.

[fakel]

fakel, по поводу дурацких опытов с телефоном - достаточно зашунтировать резистор 0.5 Ом небольшой емкостью (чтобы постоянная времени этой цепочки была за пределами звук. диапазона) и на помехи можно забить.

Можно, но нафига? Если лучше один раз сделать правильно.

[SAPR]

Еще: схема на транзисторах разной проводимости позволяет сэкономить на конденсаторах, ибо они работают и в БП, и как сигнальные.

---------- Сообщение добавлено 08:05 ---------- Предыдущее сообщение было 08:01 ----------

И еще, какое отношение имеет эта схема к однотактникам?

Схема на транзисторах одной проводимости также не является однотактом.

---------- Сообщение добавлено 08:25 ---------- Предыдущее сообщение было 08:05 ----------

Наконец , по поводу автономного питания (для обоих вариантов схем):
1. Оригинальная схема Семигора (с точки зрения АЧХ) представляет собой ФВЧ первого порядка (в звуковом диапазоне). И ее выходное сопр. увеличивается с понижением частоты на 6 дБ\ октава. В общем, никаких сюрпризов .
2. Схема с автономным питанием (хоть на тр-ах одной проводимости, хоть на разных) - это активный ФВЧ 2-го порядка. И при неудачном соотношении емкостей вход\выход можно получить большую добротность фильтра => хорошо слышимый "всплеск" ГВЗ на НЧ. Также, выходное сопр. растет с понижением частоты 12 дБ\октава. Это может привести к проблемам при использовании акустики "сложнее" ЗЯ.

[PMCF]

И еще, какое отношение имеет эта схема к однотактникам?

Эту схему от fakel с симметричным питанием лучше уж сравнивать со схемой jazz Anli.

---------- Сообщение добавлено 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было 10:45 ----------

Еще: схема на транзисторах разной проводимости позволяет сэкономить на конденсаторах, ибо они работают и в БП, и как сигнальные.

SAPR тоже "заблудший"? Кондеры в БП все-таки работают как сигнальные?

[Semigor]

Если все подогнать\ посчитать правильно, то при одинаковых токах покоя обе схемы будут примерно идентичны (по клипу и нагр. способности)

Я в этом сильно сомневаюсь и буду благодарен, если ты мне это покажешь. Несколько лет назад мы уже спорили примерно об этом же по поводу транзисторного SRPP.

Схема на транзисторах одной проводимости также не является однотактом.

Строго говоря - нет, поэтому я для себя называю подобные схемы "псевдооднотактниками". Но в моей схеме, (как и в транзисторном повторителе Уайта), выходные сопротивления плеч ВК различаются на три порядка, поэтому характер звука ближе к чисто однотактным схемам.
В схеме fakel выходные сопротивления плеч ВК одного порядка, поэтому она играет практически как двухтактная, (хотя и она по звуку интереснее, чем, например, параллельный повторитель).

[SAPR]

SAPR тоже "заблудший"?

Заблудший куда?

Кондеры в БП все-таки работают как сигнальные?

В схеме факела - да, в схеме кисы - нет.

---------- Сообщение добавлено 09:11 ---------- Предыдущее сообщение было 08:57 ----------

если ты мне это покажешь.

Это пусть fakel ​показывает. Его же схема.

[fakel]

Но в моей схеме, (как и в транзисторном повторителе Уайта), выходные сопротивления плеч ВК различаются на три порядка, поэтому характер звука ближе к чисто однотактным схемам.

Твоя схема - не повторитель Уайта, см пост 342
Уайт - это Шиклаи в особо извращенной форме

В схеме fakel выходные сопротивления плеч ВК одного порядка, поэтому она играет практически как двухтактная, (хотя и она по звуку интереснее, чем, например, параллельный повторитель).

В твоей тоже, потому что ОК-ОК (см пост 342)

---------- Сообщение добавлено 10:14 ---------- Предыдущее сообщение было 10:12 ----------

Это пусть fakel ​показывает. Его же схема.

Ну нафиг! Разжевал все, а людЯм проглотить лень!

---------- Сообщение добавлено 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было 10:14 ----------

В схеме факела - да,

Неа, смотри куда подключен холодный конец источника сигнала

---------- Сообщение добавлено 10:17 ---------- Предыдущее сообщение было 10:15 ----------

Хотя... что ты подразумеваешь под сигнальными? Сигнал через них идет и в моей схеме и в схеме Кисы.

---------- Сообщение добавлено 10:20 ---------- Предыдущее сообщение было 10:17 ----------

Заблудший куда?

PMCF никак не может примириться с простой истиной: конденсатор в коллекторе искажает на 2-3 порядка меньше, чем в эмиттере и упоротоно паяет фарадные вундервафли дабы сделать оный кондер "прозрачным" для звука

[Semigor]

fakel, не надо столько букв и абстрактных рассуждений. Просто расставь на своей схеме такие номиналы, чтобы она выдавала при токе покоя 1.1А те же параметры, что и моя.

[fakel]

fakel, не надо столько букв и абстрактных рассуждений. Просто расставь на своей схеме такие номиналы, чтобы она выдавала при токе покоя 1.1А те же параметры, что и моя.

Влом, правда. У меня на очереди еще твой фонокорректор

[киса]

достаточно зашунтировать резистор 0.5 Ом небольшой емкостью

Резистор 0,5 Ом зашунтирован диодом Шоттки, который имеет динамическое сопротивление на порядок меньше чем резистор.

[Semigor]

Fakel, дело в том, что у тебя и не получится. Подумай на досуге, почему

[fakel]

Fakel, дело в том, что у тебя и не получится. Подумай на досуге, почему

На слабО не ведусь. Сказавши А говори и Б. Почему ты думаешь, что не получится?

[SAPR]

Резистор 0,5 Ом зашунтирован диодом Шоттки, который имеет динамическое сопротивление на порядок меньше чем резистор.

Это неважно. В борьбе с сотовыми - емкость самое то .

---------- Сообщение добавлено 11:52 ---------- Предыдущее сообщение было 11:40 ----------

Хотя... что ты подразумеваешь под сигнальными? Сигнал через них идет и в моей схеме и в схеме Кисы.

А ты представь, что БП имеет нулевое выходное сопр. Сразу увидишь, через что идет сигнал, а через что нет. Например, в твоей схеме кондеры фильтрующую роль перестанут играть, а сигнал через них будет продолжает идти. В схеме кисы кондеры в БП окажутся вообще не нужны, а через конд. последовательный с нагрузкой будет идти сигнальный ток. Ну и т.д.

[киса]

Господа! Устав от долгих дебатов и выкроив время на эксперимент, собрал схему из поста 293. В качестве источника помехи применил генератор Г3-118. Правда напрямую к указанным точкам его подключать нельзя, так как между ними имеется напряжение приблизительно равное сумме падений на стабилитронах за вычетом на двух переходах. Пришлось, дабы не убить генератор, включить последовательно ёмкость на 20 000мкФ.
Процесс протекал следующим образом: фиксирую на выходе генератора амплитуду Urms=0,5 В 1 кГц, подключаю к вышеуказанным точкам и слушаю динамик - тишина. Изменяю параметры на 0,5 В 10 кГц - тишина. Увеличиваю до 5 В 10 кГц - тишина, затем 5 В 1 кГц - тишина. Данное подключение на 0,5 Ом (спросите почему 0,5 Ом, да потому, что 47000мкФ для частоты 1 кГц имеет сопротивление 0,02 Ома) в независимости от амплитуды и частоты для генератора Г3-118 с выхода 5 Ом является коротким замыканием. Спрашиваю знатоков, что я делал не так? С уважением, Юрий.

[fakel]

Вход отключи, точно услышишь