Страница 20 из 177 Первая ... 10181920212230 ... Последняя
Показано с 381 по 400 из 3526

Тема: Ещё раз о сетевом фильтре

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    56
    Сообщений
    363

    По умолчанию Ещё раз о сетевом фильтре

    Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
    Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

    Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
    Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
    Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
    Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось OlegCH; 11.12.2008 в 15:18.
    Белый, добрый и пушистый...

  2. #381
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    так нормально, или лучше отдельные сделать?
    Пробуй, наугад трудно сказать.
    То что лучше теоретически и по приборам не всегда лучше на слух.
    Для примера, если АС имеют тухлый звук, то их выпертая грязная середина цапа без фильтра "пробивает" и хоть что-то слышно. Убираем эту выпертую середину - все, вообще умерло.

  3. #382
    Новичок
    Регистрация
    26.05.2009
    Сообщений
    57

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Сейчас питаю системник постоянным напряжением - тоже весьма недурственно на звук влияет, хотя у меня усб-цап. Если у кого встроенная звуковуха - эффект наверное еще сильнее будет.

  4. #383
    Частый гость Аватар для Beggins
    Регистрация
    18.06.2008
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    sined4, я что-то не совсем понял, прошу простить за убогость ума. Детали можно? как говорят - "в студию".
    Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.

  5. #384
    Новичок
    Регистрация
    26.05.2009
    Сообщений
    57

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Beggins Посмотреть сообщение
    sined4, я что-то не совсем понял, прошу простить за убогость ума. Детали можно? как говорят - "в студию".
    Идею нашел в интернете. Суть в том что импульсному блоку питания (без активного PFC) фиолетово, каким видом напряжения питаться - переменкой или уже выпрямленным заранее. Т.е. при этом ничего в самом системнике менять, перепаивать не надо.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	схема.JPG 
Просмотров:	1670 
Размер:	20.3 Кб 
ID:	56076  

  6. #385
    Частый гость Аватар для Beggins
    Регистрация
    18.06.2008
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Понятно, я так и предполагал. А в чем выражается недурственность звучания? В БП системника выпрямление похожим образом происходит, непойму в чем может быть разница в звучании, если просто выпрямитель вынесли за пределы БП системника?
    Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.

  7. #386
    Новичок
    Регистрация
    26.05.2009
    Сообщений
    57

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Beggins Посмотреть сообщение
    А в чем выражается недурственность звучания? В БП системника выпрямление похожим образом происходит, непойму в чем может быть разница в звучании, если просто выпрямитель вынесли за пределы БП системника?
    система стала намного лучше передавать ритмическую структуру музыки (попросту говоря, хочется притопывать ногой, трясти головой итп. Очень прозрачные и чистые высокие. Бас - субъективно меньше, но басовые партии стали читаться намного информативнее. Абсолютная тишина в паузах (аж жуть). Насчет механизмов влияния - видимо переключательные помехи от диодов выносятся за пределы корпуса, ну и добавочная емкость и индуктивные звенья помогают. Кстати, изображение тоже улучшилось.

  8. #387
    Частый гость Аватар для Beggins
    Регистрация
    18.06.2008
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    sined4, Я искренне рад, что Вам удалось такими простыми средствами получить столь значительные улучшения в звуке и изображении. Однако просто выносом выпрямителя за пределы корпуса это пожалуй не объяснить. Думаю, на фоне помех от преобразования DC-AC-DC в самом БП переключательные помехи выпрямителя малозаметны.
    Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.

  9. #388
    Новичок
    Регистрация
    26.05.2009
    Сообщений
    57

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Влияние - есть, насчет механизмов - вопрос темный, все же разные спетры помех у преобразователя и выпрямителя (последний простирается на весь звуковой диапазон).
    Если кто надумает повторять - плз, соблюдайте технику безопасности, проверьте тип вашего источника питания ОБЯЗАТЕЛЬНО (должна быть классическая схема с диодным мостом и конденсаторами на входе и никаких PFC.
    С уважением ко всем.

  10. #389
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,554

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от sined4 Посмотреть сообщение
    Т.е. при этом ничего в самом системнике менять, перепаивать не надо.
    Угу, только процентов 20 БП незапустятся, потому что запуск дежурки у некоторых идет переменкой через конденсатор.

  11. #390
    Новичок
    Регистрация
    26.05.2009
    Сообщений
    57

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Ну я и говорю, что схему надо знать, те разбираться какой именно БП. У меня с ЭЛТ монитором прикольно получилось - он от постоянки работает, но функция degauss привязана к 50 Гц, в результате весь экран покрывался синими и зелеными пятнами. За инфу спасибо, учту.

  12. #391
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от sined4 Посмотреть сообщение
    но функция degauss привязана к 50 Гц
    Как в любом другом, также в теликах.(degauss-размагничивание кинескопа?)
    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  13. #392
    Новичок
    Регистрация
    26.05.2009
    Сообщений
    57

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от SAB 2 Посмотреть сообщение
    (degauss-размагничивание кинескопа?)
    Угу. Как поставлю на работе ЖК-шку, так с ней попробую.

  14. #393
    Старый знакомый Аватар для SCSRT
    Регистрация
    02.04.2006
    Адрес
    Северодонецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    700

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Как правильно отфильтровать питание 220 в усилителе? Говорят нужен фильтр с компьютерного бп или типа того. Как он выглядит, просто у меня нету такого. Или как сделать? Последнее время стал какой-то треск из колонок доноситься, выяснилось что это что то по питанию именно 220.

  15. #394
    Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Так прочитай тему в которую постишь. Тут всё есть.

  16. #395
    Старый знакомый Аватар для SCSRT
    Регистрация
    02.04.2006
    Адрес
    Северодонецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    700

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Я читал эту тему, но так и не понял что лучше. Кондер на 4,7мкф в первичке или фильтр от постоянки или синфазные дроссели или все сразу делать нужно.

    Вот нашел такой фильтр. Он подойдет? Как его правильно включить и еще смущает тонкий провод намотанный на кольцо. Что если перемотать тем же количеством витков, но проводом толще? Конденсатор там 0,1мкф 275вольт, что е сли его поменять на 4,7мкф?

    Проблема заключается в том, что после того, как сосед сделал ремонт, начались помехи в виде щелчков и треска и высокие как-то поменялись в худшую сторону, добавилось грязи. Помогите что то сделать с этим...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	111020092892.jpg 
Просмотров:	1546 
Размер:	555.5 Кб 
ID:	64652  
    Последний раз редактировалось SCSRT; 12.10.2009 в 16:22.

  17. #396
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от SCSRT Посмотреть сообщение
    не понял что лучше. Кондер на 4,7мкф в первичке или фильтр от постоянки или синфазные дроссели или все сразу делать нужно.
    Конденсатор в первичке нужен 0,07...0,08 мкФ. на ват мощности транса. Мне так получилось лучше всего. А вообще нужно делать всё. И сетевой, и от постоянки то-же. Синфазные непробовал. По мне это лишнее, не импульсным питаловом питаем, наружу ничего несбрасываем... вредного

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от SCSRT Посмотреть сообщение
    начались помехи в виде щелчков и треска
    У меня ТАКОЕ было, когда земли неправильно соединил между каналами.
    Сейчас киловатную лампу включаю, выключаю в той-же розетке или где угодно в квартире, тишина и без фильтров и с ними.
    Последний раз редактировалось joda; 12.10.2009 в 19:17. Причина: Добавлено сообщение

  18. #397
    Старый знакомый Аватар для SCSRT
    Регистрация
    02.04.2006
    Адрес
    Северодонецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    700

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Мощность трансформатора около 150вт.
    В парралель первичке что лучше поставить рис1 (металлопленочный) или рис2 ( пленочный пусковой)

    Для фильтра постоянки какая емкость конденсаторов минимум? 6800мкф 50В пойдут?

    Усилитель давно работал нормально, в землях проблема вряд ли. Помеха Какое то время есть, потом нету и так повторяется. Такое ощущение как электродвигатель запускается типа холодильника. Проверял, с работой моего помеха не совпадет. Вывод, сосед установил что-то зверски гадящее в сеть.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6,8 металлоплен.JPG 
Просмотров:	955 
Размер:	25.5 Кб 
ID:	64664   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6,8 пусковой.jpg 
Просмотров:	990 
Размер:	30.0 Кб 
ID:	64665  

  19. #398
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Пусковой ставь. 6800 маловато. Ставь хотя бы 20 000 (х2).
    Ёмкость ограничивается лишь мощностью моста.
    Скорее всего ему ставить прийдётся, не тебе.
    Сравни напряжение сети когда есть помехи и когда их нету.

  20. #399
    Джем
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    joda, то есть на 500 ватт мощности трансформатора нужен конденсатор на 40 мкф?
    это круто, просто шедевр....
    теперь понятно, почему вместо синуса в розетках у нас черти че.

  21. #400
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    joda, то есть на 500 ватт мощности трансформатора нужен конденсатор на 40 мкф?
    это круто, просто шедевр....
    теперь понятно, почему вместо синуса в розетках у нас черти че.
    На 625 стоит 47 мкФ. И горя нечувствует, и снимать УЖЕ нехочется, пробовал
    А и-за того конда в сети тварится ни-нйчего недолжно. Он стоит после серьёзного сетевого фильтра. Да и как может навредить конденсатор в сети?!
    Последний раз редактировалось joda; 14.10.2009 в 08:35.

Страница 20 из 177 Первая ... 10181920212230 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •