Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

[Dmitry Korneev]

Просто ведет к удорожанию трансформатора, стоит ли этого придерживаться?

[Djemshut]

Как я понимаю в таком варианте, что один мост, что два разницы никакой.

Абсолютно монофиолетово. Много лет назад , не от жиру а от убогости ассортимента в Зуевском петлевике применил такое решение- подвернулись два ПЛ транса с одинарными обмотками. Отдельные мосты, стабилизированное питание. Работало шикарно. Как потом оказалось, это был хаенд по тем временам. Собсно, жив усь до сих пор.

Позвонил мастер, уже намотал первичкки . Ток ХХ-4.5 мА при 230 вольт

[Denisius]

Так какой вариант наиболее приемлем?
1 или 2
Собираюсь питать таким решением аналоговую часть в ПКД есть трансы под печатный монтаж, две вторички по 12в на каждом

[a_lumnus]

Так какой вариант наиболее приемлем?
1 или 2

Однозначно второй вариант лучше. Дополнительно считаю необходимым параллельно каждой первичке подключить по конденсатору 0,047 -0,1 мкф 400в -причем емкости желательно подобрать по величине. этот емкостной делитель будет выравнивать напряжения при стартовых пусковых процессах. Это конечно, мелочь... много будет зависеть от нагрузки.
Если будете "кормить" ПКД- будут стабилизаторы. Это дополнительно улучшит ситуацию

[Denisius]

Так так пошли рулежки, еще мнения пожалуйста!
Высказываемся смелее граждане!
Нам неофитам авторитетные мнения, рассуждения, мысли очень кстати.

Добавлено через 2 минуты

Ток ХХ-4.5 мА при 230 вольт

Скока за труд мастера ежели не секрет, может есть смысл заказать через Вас так сказать.

[Nikolav]

Причем старый ГОСТ такого железа не знает

ГОСТ 21427.4-78 http://www.metalgost.ru/gosts24/gost576.html

Железо 3424 нормировано для сочетания 1,5Тл индукции и частоты 400 Гц.
Поэтому совет "соблюдайте индукцию" не имеет смысла.
Это железо предназначено для других частот, имеет другой состав, и на 50 Гц использовать его не следует.

Перепёлкин на 3425 мотает и не жужжит.

[ozzy-911]

Я даже встречал в каком-то усилителе такое решение.
Там стояли два трансформатора, включенные вот таким образом.[/QUOTE]
ага , денончегами их звать ...

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Так какой вариант наиболее приемлем?

Однозначно - только второй. Проверено на практике.
Первый допустим только для питания строго одинаковых активных нагрузок.

[лысый]

Я кажется понял, в чём путаница. Есть две индукции: индукция насыщения и индукция магнитного потока катушки. Вторая зависит от частоты. А первая?

Первое - это параметр материала сердечника, а второе - параметр режима работы конкретного сердечника в конкретном трансформаторе. Ну типа как например у транзистора максимально допустимый ток и ток в каком-то режиме в какой-то схеме.
Кстати, среди соответствующих спецов нету единого однозначного мнения, а что собсно считать насыщением материала - смотря из каких критериев исходить, а их много разных, кого хочешь выбирай.

[Electro_maniac]

Дык замечательно!
А марку железа знаешь?

К сожалению не знаю. Это транс из моего винтажного пионера Хотел бы я знать где брать такое железо...

Звучать будет и в насыщении, но помех не оберешься. Как понял, у тебя этого нет, так что железо отличное.

Честно говоря забыл посмотреть форму тока на хх когда перемотал его, но с помехами там проблем вроде нет - КЗ виток из медного листа вокруг транса + пермаллоевый кожух + изолирующие прокладки между трансом и корпусом (всё это было там изначально) - и всё .

[лысый]

Если железо насыщается на 400 Гц при 1,5 Тл, на 50 Гц оно нормально работать не будет, разве что на завышенном сечении сердечника, или на завышенных витках.

Игорь, я не знаю, что ты тут имел в виду под "нормально работать", может в твоём смысле и не будет, но на частоте 50Гц индукция насыщения у него будет те же 1,5 Тл. Потому что она не зависит от частоты, по крайней мере в диапазоне 50-400Гц точно.

[Alex]

Если будете "кормить" ПКД- будут стабилизаторы. Это дополнительно улучшит ситуацию

А если исползовать еще и параллельные а не последовательные стабилизаторы, то для обмоток трансформатора это вообще будет постоянная нагрузка, и симметрия двух трансформаторов будет еще лучше.

[Александр К.]

Кстати, среди соответствующих спецов нету единого однозначного мнения, а что собсно считать насыщением материала

Вопрос остался открытым: насыщение от частоты зависит? Т.е. сталь, нормированная на 450 Гц, на 50-ти будет иметь какое допустимое насыщение? Например, было 1,5 Тл на 450 Гц. Сколько примерно будет на 50-ти?

[Alex]

Вопрос остался открытым: насыщение от частоты зависит?

Нет.

[лысый]

Например, было 1,5 Тл на 450 Гц. Сколько примерно будет на 50-ти?

Будет 1,514159265 Тл. Примерно.

[ИГВИН]

Будет 1,514159265 Тл. Примерно.

Я к тому, что хорошее железо допускает индукцию 1,7 как минимум.
Поэтому цифра 1,5 мне не понравилась

Хотя, как Djemshutу сделали, под заказ, с индукцией 1,0 - ето уже хай-энд.
4,5 мА Правда, там еще как мерить, но 5 мА - это по-любому хорошо.

[Djemshut]

Завтра забираю(за два дня сделали.. я думал такого уже не бывает). Попробую посмотреть форму тока ХХ.

Добавлено через 2 минуты
ИГВИН, А как правильно то померять?

[Def461]

Вадим отлично мотает узнаю "руку мастера"

[ИГВИН]

ИГВИН, А как правильно то померять?

Да хорошо бы осциллографом.
Только через развязывающий трансформатор! А его тоже надо делать с низкой индукцией.
Да нечего там мерить, индукция низкая, помех не будет.

Вадим отлично мотает узнаю "руку мастера"

Коэффициент заполнения плохой.
Не должен быть тороид таким "пустым".

[Djemshut]

Коэффициент заполнения плохой.
Не должен быть тороид таким "пустым".

это я такой сердечник заказал- мне критична была высота бублика (40 мм максимум. мне его кроме как сверху, на главный тор девать некуда). Разница между внешним и внутренним диаметрами- минимально возможная, по Агееву. Если бы диаметры тора были меньше, то обмотки заняли бы больше слоев- увеличилась бы толщина. А так -мы точно вписались в заданные габариты, не зря ведь штангель присутствует на фото.
Еще вопрос: есть у меня крышки от битых винчестеров- они, похоже, из неплохого по магнитным свойствам материала- хочу между большим и маленьким тором положить прокладку из такой штукоевины. Есть смысл?

[ИГВИН]

Еще вопрос: есть у меня крышки от битых винчестеров- они, похоже, из неплохого по магнитным свойствам материала- хочу между большим и маленьким тором положить прокладку из такой штукоевины. Есть смысл?

Не знаю - попробуй при компоновке.
Если торы "тихие", наверное ничего не нужно.