Страница 4 из 5 Первая ... 2345 Последняя
Показано с 61 по 80 из 85

Тема: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

  1. #61
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,290

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    Цитата Сообщение от _Ру_ Посмотреть сообщение
    Резисторы эти помогают при общем питании плат усилителей, разрывают земляную петлю.
    Да, помогают широкополосный синфазный ток помех преобразовать в напряжение и инжектировать их во вход ООС. Хотя от фона в типичных кривых конструкциях видимо и правда помогают.

    Цитата Сообщение от Mickhail Посмотреть сообщение
    Утром в подвале подо мной, я на первом, выключили чего-то и помехам значительно получшело. Провод сетевой проверялся во всех мыслимых вариантах.
    У вас сетевой провод проходит через весь усилитель прежде чем попадает в синфазный фильтр, это не хорошо - синфазный фильтр на ВЧ с таким конструктивом неэффективен. И судя по всему синфазный фильтр у вас от чего-то серийного, у них обычно индуктивность дросселя маловата для аудио применений, где желательно десятки мГн а не единицы. Оголённые неэкранированные входные цепи (синие кондёры) в непосредственной близости от этого кабеля и корпуса - тоже плохо. И провода 220В желательно помещать в экранную оплётку раз такой плотный монтаж. Но основная причина фона скорее всего не в этом.

    Цитата Сообщение от Mickhail Посмотреть сообщение
    Так ,что ищется труба 125 мм 2 мм и 100мм высотой денежку в плотном кулаке держу.
    Если хотите таким образом экранировать трансформатор - то это слабая мера, скорее всего не стоит трудов. В реальности ничего там толкового не сделать с магнитными полями. Кардинальная мера - убирать трансформатор подальше от всего чувствительного, метра полтора-два. Или экран из пермаллоя делать. Но рациональнее наверное будет всё таки найти и избавится от земляных петель на которые по видимому наводятся эти поля и делают вам фон.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Материал экрана.PNG 
Просмотров:	19 
Размер:	109.1 Кб 
ID:	479323  

  2. #62
    Злой Аватар для _Ру_
    Регистрация
    25.05.2015
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,189

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Да, помогают широкополосный синфазный ток помех преобразовать в напряжение и инжектировать их во вход ООС. Хотя от фона в типичных кривых конструкциях видимо и правда помогают.
    Общее питание при раздельных платах - в принципе идиотизЪм.

  3. #63
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mickhail
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    787

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    Pest, я на горбушке пермаллоя не видел. Да и вообще в продаже. Только ст3 1 мм, есть лист у товарища. Тонкость но лучше чем ничего. Выносной будет только в случае если не удастся избавится от фона и наводок.

  4. #64
    Завсегдатай Аватар для В.М.Полесов
    Регистрация
    23.11.2006
    Сообщений
    957

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    экранирование трансформаторов - это хрень

  5. #65
    Завсегдатай Аватар для stratov
    Регистрация
    16.06.2020
    Адрес
    г. Сальск
    Сообщений
    1,194

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    Цитата Сообщение от Mickhail Посмотреть сообщение
    Фон и к началу борьбы не большой был,но противненький причем временами снижался. Сеть в нашем доме гавно, а помехи с вьездом в подвал веселые ребят значительно ухудшилась.
    Не водонасос случайно?

  6. #66
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mickhail
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    787

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    stratov, боюсь не звероферма ли.

  7. #67
    Завсегдатай Аватар для stratov
    Регистрация
    16.06.2020
    Адрес
    г. Сальск
    Сообщений
    1,194

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    Цитата Сообщение от Mickhail Посмотреть сообщение
    stratov, боюсь не звероферма ли.
    Я серьезно

  8. #68
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,290

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    Цитата Сообщение от Mickhail Посмотреть сообщение
    Pest, я на горбушке пермаллоя не видел. Да и вообще в продаже. Только ст3 1 мм, есть лист у товарища. Тонкость но лучше чем ничего. Выносной будет только в случае если не удастся избавится от фона и наводок.
    Пермаллой в розницу вроде сложно найти, хотя предприятия которые изготавливают у нас есть.

    Вообще, меньше проблем было, если бы вы ЦАП объединили с усилителем а питание вынесли. Сигнальный кабель от умзч в вашей системе слабое место, особенно с учётом того что регулировка громкости осуществляется не в усилителе - в этом кабеле на небольших громкостях уровень сигнала будет мал относительно уровня помех. А он там должен быть как можно выше (уровень полезного сигнала). Либо нужно таки симметричную передачу сигнала организовывать, но отсутствие РГ на стороне усилителя это в любом случае большой минус. Нужно понимать, что слышимый фон это только вершина айсберга, он появляется когда уже всё совсем плохо. А его отсутствие вовсе не говорит о том, что всё хорошо и что целостность сигнала в вашей системе на высоком уровне. По этому и спрашивал ранее: вам только фон хотелось бы убрать или что-то ещё...

  9. #69
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mickhail
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    787

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    Pest, Когда то РГ и стоял в УМ, все норм было. А вот когда мид выделился в отдельный блок, а еще и саб,то совсем поплохело и пришлось все выкидывать в ЦАП. Там и активный 3-полосник аналоговый.
    Борьба за чистый звук идет и стабильность системы, изменяю конструктив, а это блин, когда сил нет,тяжко и медленно. На подаренный радиатор (будет крепиться вместо верхней крышки усилителя),установлены платы СЧ канала и платы их питания. Они отодвинулись от транса и появилось некоторое место для размещения корпуса экрана экрана силового ТР. Ну и не надо вентиляторов. Стало свободней в корпусе. Вспомнилось вчера, тор в приборе из которого он был вытащен крепился медным пауком(крепление снаружи) ,центрального болта стяжки не было. Расстояние до шасси у него было около 10мм во все стороны. он висел как бы на каркасе.

  10. #70
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,576

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....


  11. #71
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mickhail
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    787

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    Russ3000, замечательная статья. Спасибо. Все скачал. Надо кинуть в переводчик. Какой в online переведет?

  12. #72
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,576

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    Можно прямо в Хроме, правой кнопкой и выбрать пункт "перевести"

  13. #73
    Завсегдатай Аватар для stratov
    Регистрация
    16.06.2020
    Адрес
    г. Сальск
    Сообщений
    1,194

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    Цитата Сообщение от Mickhail Посмотреть сообщение
    Russ3000, замечательная статья. Спасибо. Все скачал. Надо кинуть в переводчик. Какой в online переведет?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	рама.jpg 
Просмотров:	25 
Размер:	426.9 Кб 
ID:	479350

  14. #74
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mickhail
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    787

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    Перевел. Вообще почти настольная книга. Есть ответы, простым языком, советую
    Вложения Вложения

  15. #75
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,290

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    Кстати, что касается выпрямителей. Они бывают достаточно сильным источником синфазных помех кратных частоте сети. Почему то у многих сейчас модно использовать какие-то убербыстрые диоды. Но такие как раз порождают длинный спектр гармоник уходящий в ВЧ, который преобразуется в синфазку. Так что если у вас стоят супер быстрые диоды то лучше их замедлить, зашунтировав ёмкостями 1-2нФ. Хотя лучше КД213А для этого места я не знаю - их шунтировать не нужно, они и так медленные.

  16. #76
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,576

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    Теперь модно ставить синхронные выпрямители на полевиках, купил тут себе тоже такой "идеальный диод", тестером мерится накоротко в одну сторону и бесконечность в другую, за него китайцы наверное душу Дьяволу продали
    Поставлю в БП осциллоскопа, через него заряжать аккумуляторы чтобы падения не было.

  17. #77
    Завсегдатай Аватар для В.М.Полесов
    Регистрация
    23.11.2006
    Сообщений
    957

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    в свой первый усилитель я ставил мосты из германиевых Д304 - вот, наверное, идеальный диод
    Потом сдуру поменял на какие-то шоттки

    ---------- Сообщение добавлено 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было 17:35 ----------

    Цитата Сообщение от Russ3000 Посмотреть сообщение
    Теперь модно ставить синхронные выпрямители на полевиках, купил тут себе тоже такой "идеальный диод", тестером мерится накоротко в одну сторону и бесконечность в другую, за него китайцы наверное душу Дьяволу продали
    Поставлю в БП осциллоскопа, через него заряжать аккумуляторы чтобы падения не было.
    65 рублей за идеальный диод? Мошенничеством попахивает

  18. #78
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,182

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Но такие как раз порождают длинный спектр гармоник уходящий в ВЧ
    А про снабберы, конечно, не слышали?

  19. #79
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,290

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    А про снабберы, конечно, не слышали?
    Снабберы работают с дифференциальной составляющей на вч. Но там проблема ещё в том, что по синфазке цепь разрывается с частотой работы выпрямителя. И за счёт этого синфазный ток обогащается лесом гармоник от выпрямителя.

  20. #80
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,182

    По умолчанию Re: Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

    Снаббер ставится параллельно обмотке трансформатора, где там синфазка?

Страница 4 из 5 Первая ... 2345 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •