Страница 3 из 3 Первая 123
Показано с 41 по 60 из 60

Тема: Расположение фи на панели и его форма

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для АлексейКраснодар
    Регистрация
    11.11.2019
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    402

    По умолчанию Расположение фи на панели и его форма

    Какое наиболее правильное расположение ФИ на передней панели АС. Вопрос возник с тем, что из за экономии места на передне панели АС, хочу расположить 4 порта в углах вокруг динамика треугольной формы, но есть подозрение, что это не очень хорошее решение. Стоит ли так делать, или лучше расширить панель и сделать прямоугольную щель с соотношением сторон 1:3? Кто экспериментировал, занимался измерением, моделировал в virtuxCAD, отпишитесь пожалуйста, очень интересно ваше мнение. Спасибо.

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,665

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Наличие поверенного Брюля с родными причендалами не гарантирует правильные измерения.
    А отличие такого Брюля от какого-нибудь Earthworks M23R порядка 0,5дБ.

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,452

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    У него именно Брюль
    уверен? может всё же RFT

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Какая разница Брюль не Брюль, главное, чтоб микрофон калиброванный. Дело в другом, где и как снимает эти АЧХ. Очень сомневаюсь, что идентично с производителем.

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    этого фуфла
    Мне почему-то кажется, что ваше неприятие BMR связано с собственным бизнесом изо.

  5. #44
    Новичок Аватар для fugi
    Регистрация
    30.04.2017
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    47
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Цитата Сообщение от АлексейКраснодар Посмотреть сообщение
    Так вот, места на морде почти нет
    Я сейчас собираю мониторы по 15 литров.
    Хотя на морде место есть, но дырка 5,5 см на морде как по мне не комильфо смотрится). А если сделать растуб, то вообще жесть).
    Потому решил делать в сторону. Моя логика. Делать назад - не поставить к стене, если захочется. Делать сверху - получится копилка всяких предметов)), снизу.. ну логично), потому решил в сторону.
    Merstan мне верно сказал в другой теме, что через него СЧ лезут, я померял микрофоном - есть такое, хотя и не сильно. Плюс, если сэкономить на диаметре, будет шуршание на высокой громкости.
    Ну а если мыслить расположение фазика для НЧ, то на НЧ длина волны столь большая, что вообще по барабану, где его ставить.

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,665

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Цитата Сообщение от fugi Посмотреть сообщение
    Делать назад - не поставить к стене
    К стене не дадут поставить провода и разьем, а если 2..3 см есть, то и ФИ найдёт куда играть.

  7. #46
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,819

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Мне почему-то кажется, что ваше неприятие BMR связано с собственным бизнесом изо.
    Не, просто эти BMR вашими усилиями стали веговскими шпингалетами. К каждой боче затыча, так сказать.
    Так что это реакция не на эти несчастные железки, а на вас.
    А насчет их косяков, это проблема производителя и владельцев, остальным начхать.

  8. #47
    Новичок Аватар для fugi
    Регистрация
    30.04.2017
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    47
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    а если 2..3 см есть
    Уточню - когда ФИ сзади, то не повесить на стену, а иногда это удобно. У меня Соньки с МЦ просто некуда поставить вокруг телека, подумываю заглушить сзади и сделать тоже вбок.

  9. #48
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для АлексейКраснодар
    Регистрация
    11.11.2019
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    402

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Цитата Сообщение от fugi Посмотреть сообщение
    Уточню - когда ФИ сзади, то не повесить на стену, а иногда это удобно. У меня Соньки с МЦ просто некуда поставить вокруг телека, подумываю заглушить сзади и сделать тоже вбок.
    В домашних версиях часто встречается порт сзади, но на ПРО почему-то не разу не видел чтобы порт был сзади, сбоку или снизу, всегда располагают на морде, может это все таки влияет на отдачу/кпд?

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,665

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Цитата Сообщение от fugi Посмотреть сообщение
    когда ФИ сзади, то не повесить на стену
    Когда АС висит на стене, то её не повернуть на слушателя. Как по мне эта большая проблема.
    Я для одной иннсталяции сделал выхлопы TQWP снизу вбока - вправо и влево. Смотриться странно, видимо для тех кому нужны порты и нужно повесить на стену тоже стоит делать выхлоп вбок.

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,650

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Цитата Сообщение от АлексейКраснодар Посмотреть сообщение
    В домашних версиях часто встречается порт сзади, но на ПРО почему-то не разу не видел чтобы порт был сзади, сбоку или снизу, всегда располагают на морде, может это все таки влияет на отдачу/кпд?
    Встречаются)
    Жбл прх612и например
    Можно накопать еще много от других брэндов

  12. #51
    Новичок Аватар для fugi
    Регистрация
    30.04.2017
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    47
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Цитата Сообщение от АлексейКраснодар Посмотреть сообщение
    может это все таки влияет на отдачу/кпд
    Нет. Сами посчитайте. Даже если размер корпуса 40 см, то (грубо) 340/0,6 метра (40 см+20см до порта) = 560 герц. Для всех частот ниже 560 ящика АС не существует, они его огибают. В этом и проблема баффл-стеф, что на частотах ниже ~1000-500 герц имеем спад SPL и потерю НЧ и из-за этого же, когда режем твиттер на низкой частоте, его нужно смещать в сторону, как выше писали на треть и т.п. Насколько помню, баффл имеет плавный спад уровня по частоте.

    ---------- Сообщение добавлено 11:35 ---------- Предыдущее сообщение было 11:31 ----------

    Цитата Сообщение от АлексейКраснодар Посмотреть сообщение
    но на ПРО почему-то не разу не видел чтобы порт был сзади
    Предположу, что в домашних версиях не делаю порт размером, что рука пролезет и чтоб уменьшить шуршание турбулентности, убирают порт назад. Может ещё для эстетики, вбок - странно, спереди некрасиво, а сзади как бы не видно. В ПРО порты иной раз кошка пролезет))

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Цитата Сообщение от fugi Посмотреть сообщение
    Для всех частот ниже 560 ящика АС не существует, они его огибают. В этом и проблема баффл-стеф, что на частотах ниже ~1000-500 герц имеем спад SPL и потерю НЧ и из-за этого же, когда режем твиттер на низкой частоте, его нужно смещать в сторону,
    А может так получится, что не для того, что ниже Fx есть спад, а для того, что выше Fx будет подъём?
    Дмитрий

  14. #53
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,694

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    У ящика 2 размера спереди, поэтому частота не прямо зависит от одного из размеров, как и спад своей формой.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    А может так получится, что не для того, что ниже Fx есть спад, а для того, что выше Fx будет подъём?
    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    У ящика 2 размера спереди, поэтому частота не прямо зависит от одного из размеров, как и спад своей формой.
    К сожалению краевая дифракция злобная штука и там где должно быть 2-а размера может выйти 4-ре )боковины и верхняя крышка "примут участие")

    На досуге ради интереса прикинул просто от балды типа 8" кокс в ящике с настройкой ниочём)) т как хотел только глянуть распределение по корпусу:
    Размеры на первых картинках Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кокс1.png 
Просмотров:	22 
Размер:	171.0 Кб 
ID:	477337 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кокс сетка.png 
Просмотров:	24 
Размер:	224.8 Кб 
ID:	477338
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кокс 40Гц.png 
Просмотров:	21 
Размер:	345.0 Кб 
ID:	477324Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кокс слайс 40Гц.png 
Просмотров:	18 
Размер:	250.7 Кб 
ID:	477325Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кокс 80Гц.png 
Просмотров:	18 
Размер:	284.3 Кб 
ID:	477326Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кокс слайс 80Гц.png 
Просмотров:	20 
Размер:	253.4 Кб 
ID:	477327 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кокс250Гц.png 
Просмотров:	21 
Размер:	540.6 Кб 
ID:	477328Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кокс слайс 250Гц.png 
Просмотров:	20 
Размер:	254.3 Кб 
ID:	477329Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кокс слайс 470Гц.png 
Просмотров:	18 
Размер:	294.7 Кб 
ID:	477330Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кокс слайс 500Гц.png 
Просмотров:	16 
Размер:	278.5 Кб 
ID:	477331Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кокс слайс 520Гц.png 
Просмотров:	15 
Размер:	291.8 Кб 
ID:	477332Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кокс слайс 940Гц.png 
Просмотров:	20 
Размер:	436.4 Кб 
ID:	477333Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кокс слайс 1000Гц.png 
Просмотров:	17 
Размер:	443.3 Кб 
ID:	477334Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кокс слайс 1500Гц.png 
Просмотров:	14 
Размер:	476.9 Кб 
ID:	477335Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кокс слайс 1880Гц.png 
Просмотров:	17 
Размер:	451.9 Кб 
ID:	477336 Выводы делайте сами, кто захочет можем обсудить)

    По ФИ спереди/назад, есть АС, которые с завидным постоянством, конструируются с учётом и в надежде на поддержку задней стены, например KEF, есть возможно желание дизайнера спрятать "чёрную дырку"))), есть возможно желание снизить заметность шума ФИ, в таких случаях назад делают.
    Есть имхо, не смотря на бытующее мнение, что направленность на субНЧ мы детектировать, не можем...чаще в маленьких комнатах...если человека и слона засунуть в маленькую комнатушку, то чел вынужден будет разглядывать лишь участок слоновой тушки, та что перед глазами, если чела и слона, закрыть в помещении скажем кубов на 2000, то чел запросто походит вокруг слоника и даже разглядит, с права он от него или слева))) Я это к тому, что реверберация и всё что с ней связана в контексте определения слухом направленности с опорой на прямые и косвенные факторы, вполне себе бывает даже на суб НЧ, тем более в сложных сигналах типа музыке, где просто звуки чистого тона сами по себе редко встречаются.
    Так и с ФИ, возможно какая то часть инженеров, считает полезным, что бы звук им излучаемый приходил с того же направления, что и от ДГ.
    Дмитрий

  16. #55
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,694

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Shidim, можешь прикинуть в программе конфигурацию столбика, если в нём 4 динамика, поршень каждого по 7см в диам. Есть ли смысл делать столбик широким? Смещать?

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,578

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    конфигурацию столбика, если в нём 4 динамика
    В-М-Т-М-В или В-В-М-Т в 2,5 полосы

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    прикинуть в программе конфигурацию столбика, если в нём 4 динамика, поршень каждого по 7см в диам. Есть ли смысл делать столбик широким? Смещать?
    Если речь идёт о том , какую диаграмму направленности будет иметь псевдо LM из 4-х ДГ диаметром в ~3" (7,6см), на бафле какой то высоты и ширины? В случае если нужны не демонстрационные данные, а точный расчёт, то сделать это будет долго нудно и в целом не так просто, потому, что нужно будет смоделировать не какие то дины в принципе, а дины с конкретными диаграммами (обмереными) или представленными производителем в виде графиков, всё эти ДГ нужно будет построить в виртуале, данный "решатель" это может, но это как гвозди и микроскоп.
    Имхо мне кажется тебе будет проще всё это построить в VxCade, он же и ДН диаграммы строит и прочие нужные графики.

    А так у меня есть заготовка (выше) на 3-х динах (7см), можно так в виде второго приближения глянуть диаграмму на бафле в 16см и на бафле в 20/30/40...100см))) посмотреть какая будет разница в картинках, так как итоговая АЧХ будет не известна. А вот в VxCAD ты сможешь всё нужное смоделировать.

    ---------- Сообщение добавлено 17:28 ---------- Предыдущее сообщение было 17:12 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Палка.png 
Просмотров:	24 
Размер:	149.4 Кб 
ID:	477340
    Последний раз редактировалось Shidim; 28.08.2025 в 15:43.
    Дмитрий

  19. #58
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,694

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-08-28_160949.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	25.6 Кб 
ID:	477341
    Яснопонятно.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Яснопонятно.
    Сгущение сетки может быть не верно истолковано))). Тем не менее из "Классической теории линейных массивов" Г Олсона, мы можем сделать вывод что ширина бафла должна быть не многим более диаметра ДГ.
    Дмитрий

  21. #60
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,694

    По умолчанию Re: Расположение фи на панели и его форма

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Сгущение сетки может быть не верно истолковано)))
    Мне показалось логичным, что это связано с длиной волны, я неправ? А эпицентры сгущения, взаимодействуя межусобно, дают гребёнку на диаграмме направленности, я ее и без графики представляю. В том же EDGE это видно, но уже как результат на оси.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

Страница 3 из 3 Первая 123

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •