Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении. Разные вопросы.

[GrundigCCF]

После трех месяцев собирания деталей наконец приступил к сборке этого усилителя. Вопросы буду задавать разнообразного характера: как механические так и электронные, т.к. мало опыта. Один ламповик кстати я уже собрал и настроил при помощи уважаемых форумчан. Но это был класса SE. Для полного счастья решил собрать конструкцию посолиднее по схеме РР. Радиомеханик в прошлом, основные законы знаю, более сложные - "на пальцах". Приборы есть все необходимые. По компьютерной части тоже пучком. Аудиофилией не болею. Качество люблю.
Вот собственно схема, под которую и заказывал все детали и корпус. По питанию - буду делать на диодах. Ньюансы в процессе сборки.

Корпус взял такой у китайцев. (как и все остальное)

Выходные лампы купил новые, 4 шт. подобранные вот такие.

=============================
1-й вопрос: у силового тр-ра есть выводы на 300 и 330 В. Что дает выпрямленное холостое напряжение 424 и 466 В. Конденсаторы такие как на схеме. Какое напряжение лучше выбрать и с какой точностью надо придерживаться указанных 400 В на схеме?
2-й: насколько необходим входной фильтр по 220 В? Без ***филии желательно. Если важен то вытяну с какого нибудь БП от компьютера или проектора.

[Антидот]

Все наглядно, как на уроке физики.

Чел наделал вагон ошибок, а вы, мало что не заметили, так ещё и спорите. Взяли бы Цыкин. Электронные усилители. 1965г, почитали.

Сами взглянули бы.

Глядеть, как чел путается в двух соснах, не знает элементарных "триодных" формул, и даже не понимает, что реальный Ку в тех схемах ну никак не может быть выше теоретической сотни для 6Н2П?

Все правильно он меряет.

Да-да, очень хорошо видно, что у него и получилась альтернативная физика.

Фазовые сдвиги в усилителях класса А и фазовые искажения в усилителях РР (даже А режима) наверное кардинально отличаются по характеру звучанич?

НЕТ ни там, ни там даже 10% фазовых искажений, которые ухо способно услышать.

[GrundigCCF]

Я имел в виду фазовые сдвиги плеч ФИ. Косвенно о симметрии ФИ можно судить по КНИ и ИМД в разных диапазонах частот.

Я наткнулся на интересный метод "настройки" РР усилителя по звучанию и пению твз.
1. Громкость -0. Наушники на выход. Подстройкой тока выходного каскада добиваемся максимальной тишины.
2. Нагружаем выходы резистором (4 или 8 ом), 1000 Гц, повышаем мощность выше среднего, чтобы твз начал "петь". Балансируем ФИ, уменьшая "пение" до минимума.

---------- Сообщение добавлено 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было 10:52 ----------

Чел наделал вагон ошибок, а вы, мало что не заметили, так ещё и спорите. Взяли бы Цыкин. Электронные усилители. 1965г, почитали.

Я не спорил. Я просто показывал то что нашел. Я не специалист настолько чтобы спорить. (Радиотехнику изучал на уровне нерадиотехнических ВУЗов. Но даже тогда лампы как то не интересовали). Если вам это показалось то извините.

[Антидот]

1. Громкость -0. Наушники на выход. Подстройкой тока выходного каскада добиваемся максимальной тишины.

Глупость. Максимальная тишина будет при отсутствии тока покоя.

Нагружаем выходы резистором (4 или 8 ом), 1000 Гц, повышаем мощность выше среднего, чтобы твз начал "петь". Балансируем ФИ, уменьшая "пение" до минимума.

ТВЗ хорошо поёт и при разбалансе токов покоя плеч.
P.S. Извините, но где вы всё это находите?

[Alex]

У меня ничем

А у других?

[GrundigCCF]

Глупость. Максимальная тишина будет при отсутствии тока покоя.


ТВЗ хорошо поёт и при разбалансе токов покоя плеч.
P.S. Извините, но где вы всё это находите?

Не отсутствие тока покоя а после настройки необходимого тока, только одним регулятором в небольших пределах меняем этот ток.
к п.2 этой разбалансировки быть не должно.
- В учебнике под названием "интернет" (то что мало правдоподобно конечно отметаю)

---------- Сообщение добавлено 13:29 ---------- Предыдущее сообщение было 13:25 ----------

А у других?

Этот усилитель класса РР. Но в режиме А (написать в классе А как бы противоречит первоначальному утверждению)

[stan marsh]

Не надо смотреть всякие тик-токи, или, как минимум, не надо на них ссылаться в беседах с нормальными людьми. Люди могут неправильно понять и вызвать медиков.

[Alex]

Этот усилитель класса РР

Я вижу.
И что?
Кстати, такого класса не существует.

Но в режиме А (написать в классе А как бы противоречит первоначальному утверждению)

Какому и в чем?

[Антидот]

Не отсутствие тока покоя а после настройки необходимого тока, только одним регулятором в небольших пределах меняем этот ток.

1 В небольших - в каких? 2 "Максимальная" тишина будет при минимальном токе покоя, что там крутить. Профанация какая-то.

п.2 этой разбалансировки быть не должно.

Да-да, а вы знаете, КАК подбирают лампы якобы в пары? А вы в курсе, сколько времени устанавливается постоянный тепловой режим у тех же EL34? И что по мере прогрева (не 5-10 минутного, а минимум пары часов) у одних ламп ток возрастает, у других падает? И что по ходу работы (сотни и более часов) даже очень хорошо подобранная пара ламп, как правило, разбегается по току покоя?

[GrundigCCF]

Да-да, а вы знаете, КАК подбирают лампы якобы в пары?

Я как то спрашивал, но определенного ответа не получил. Но предполагаю что по какой то одной стандартной точке. А вот с какой точностью, это вопрос. Да и нечего то блох ловить, если столько всяких не стабильностей.
Я вообще то спрашивал о косметических улучшениях (если таковые имеются) данного девайса. А меня втянули в темы, которые мне неизвестны.

[domician]

Вы же были довольны усилком. Вот и слушали бы музыку, а не что-там вещает какие-то блохеры.

[stan marsh]

Вот именно!

[Антидот]

Но предполагаю что по какой то одной стандартной точке.

В 95% в одной, только стандартной точки нет. Каждый как хочет, так и... С точностью, если стенд со стабилизированными источниками, и повезёт, в 5% уложатся...

Да и нечего то блох ловить, если столько всяких не стабильностей

Так это же лампы.

[Сергей Ал.]

Но предполагаю что по какой то одной стандартной точке

Из моего опыта - в большинстве случаев этого достаточно. Я обычно проверяю своим Л1-3 в даташитном режиме, для дополнительной проверки есть небольшой стенд, где можно изменять напряжение на аноде и напряжение смещения. Как правило (за очень редким исключением) лампы, подобранные на Л1-3 в остальных точках ВАХ "разбегаются" не более, чем на 3-5% (за исключением, например, режимов при анодном напряжении в 1,5-2 выше даташитного). И, к слову, подобранные несколько лет назад пары Г-807 до сих пор никуда не "разбежались", хотя проработали уж точно более 100 часов.

---------- Сообщение добавлено 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было 21:55 ----------

Этот усилитель класса РР.

Убрать из этого предложения слово "класса" и всё будет нормально. А усилители PP бывают классов А, АВ и В (ниже страница из оглавления книги Лэнди "Справочник радиоинженера"

[GrundigCCF]

Вы же были довольны усилком. Вот и слушали бы музыку, а не что-там вещает какие-то блохеры.

Я и теперь доволен. Но хочется чего т о покрутить. А блохеры на меня не влияют. Я сделаю-переделаю только тогда когда будет схема с режимами, будут хорошие отзывы от повторивших, с реальными фото и т.д. А конструкций всяких, рассчитанных на бумаге и опубликованных где либо я повторять не стану. Просто DIM предложил переделать ФИ на других лампах, поэтому я стал интересоваться схемами разных ФИ. А так как он ничего конкретного не предложил, то и начался весь этот сыр-бор. Я не против что то спросить и узнать, но вопросы как раз и возникают после поиска в и-нете.

[stan marsh]

усилители PP бывают классов А, АВ и В

Ага, если речь про усилители низкой(звуковой) частоты. А то ведь ещё есть "С". А вот SE только "А". Правда старик Тарим думал иначе.

Но хочется чего т о покрутить.

Не надо.