Страница 32 из 36 Первая ... 223031323334 ... Последняя
Показано с 621 по 640 из 720

Тема: Vifatone i80

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,531

    По умолчанию Vifatone i80

    Закончил работу над очередным проектом. На этот раз он "открытый" и расчитан на повторение всеми желающими.
    Динамики выбирал из соображений доступности (на AliExpress), но они все-же не откровенный Китай. Это, как мне кажется, оригинал, либо очень хорошая копия. Я склонен полагать что динамики официально сняли с производства, но оборудование и оснастка для их изготовления осталась, этим Китайцы и воспользовались. Реально измеренные параметры динамиков соответствуют заявленным в даташитах производителем.
    В качестве НЧ звена выбраны Vifa P17WJ00-08 (8ом)
    в ВЧ диапазоне работает Vifa DX25BG60-04.
    Как вы можете заметить АС частично носит в своём названии имя производителя динамиков.
    Изначально задумка была сделать проект из недорогих и доступных динамиков, коими они являются и не предполагалось что колонки получатся очень хорошими, но в результате получилось значительно лучше чем я ожидал от этих динамиков.
    НЧ сильно удивили качесвом баса, хотя я не исключаю что дело в той идее которую изначально заложил при разработке (о этом чуть позже).
    ВЧ динамики мне очень понравились. Очень правильно играющие динамики с очень низким резонансом и на мой слух отсутствием нежелательного окраса звучания. В этих динамиках сложно к чему-то придраться, разве что к тому что фланец изготовлен из пластика, поэтому учитывая солидную массу магнитной системы они могут при транспортировке лопнуть под весом весящих на них магнитов. Учитывайте это если будете транспортировать собранные АС транспортными компаниями. В упаковке динамики разумеется повредить сложно.
    Сами АС с виду это 2,5 полосы, но всё-же настаиваю на том, что они в "Исполнении-1" 3-х полосные. Во первых каждый динамик в своем объеме, а во вторых с верхнего низовика срезан субниз.
    Основные моменты, отличающие эти акустические системы:
    1 - в фильтре высокочастоного динамика применена аттенюация автотрансформатором образованная катушкой индуктивности. По факту это два в одном, т.е. автотрасформатор имеет вполне конкретную индуктивность которая задаёт вместе коофициентом трансформации и работой на комплексный импеданс ВЧ динамика определённые частотные свойства фильтра. Кроме того что нет привычного резистивного L-Pad, импеданс ВЧ динамика преобразуется в более высокое значение с точки зрения источника сигнала - усилителя. Это актуально, т.к. суммарная чувствительность НЧ динамиков довольно большая для данного вида динамиков и пищалке приходится трудиться почти "в полный рост", ослабление всего на 1дБ. А импеданс динамика в рабочем диапазоне имеет в основном значение около 3 ом, что не очень приятно усилителю, как вы понимаете. По итогу значение импеданса удалось хоть и немного, но повысить - минимум 3,5ома.
    2 - НЧ динамики расположены каждый в своем боксе имеющих разные "резонанстные точки" (назовём их так) Это позволяет расставить акценты в басе не только на частоте настройки порта и правом горбе ИЧХ(Z).
    Вернее все так и происходит, но у двух динамиков в разных объёмах эти частоты разные, что помогает подчеркнуть больше нот. Если окраса избежать нельзя, то надо подчеркнуть все частоты - таким принципом я руководствовался при разработке этих акустических систем.
    Частота настройки нижноего порта - 35Гц, верхнего 53Гц. Резонанс верхнего динамика в ящике с заткнутым портом(верхним) 67Гц.
    Если говорить коротко - получилось очень интересно, если слушать в "правильной" комнате (а это надо стремиться делать всегда), то это можно оценить в полной мере.
    Колонки полнодиапазонные, поэтому если комната склонна к гулу, то они её обязательно "заведут" - однако есть несколько фичей у этой разработки (и о том чуть позже)
    3 - Бафлстеп коррекция есть, и она реальзована довольно плавным "накладыванем" с определённой передаточной характеристикой фильтра нижнего динамика на верхний.
    С виду многим может показаться что это очередные напольники с раздутым басом, но на самом деле это не так. Количество НЧ не слишком большое. Говоря иначе бас низкий, но имеет плавный спад. Мне хотелось чтоб система в первую очередь хорошо играла музыку, т.е. СЧ диапазон. По моему это получилось хорошо, а если учесть бюджет на динамики, то можно сказать что более чем на 100%.
    В "Исполнении-1" предполагается что порт из ящика верхнего басовика плотно заткнут поролоном и динамик работает через конденсатор.
    Это даёт: во первых устранение избытка в диапазоне 70...150Гц и самое главное так ФЧХ нижнего НЧ динамика почти идеально сходится с ФЧХ верхнего в зоне субниза(35...50гц), что даёт увеличение уровня на этом участке диапазона, хотя может показаться что срез суб НЧ с одного динамика должно сделать все наоборот. И третья функция конденсатора, идущая бонусом - субсоник фильтр для верхнего динамика. Это актуально так как он играет СЧ и очень нежелательны вылеты этого динамика за пределы его линейного хода.
    Однако, всегда найдутся любители "хорошего" баса, для них я оставил возможность горячего переключения на "Исполнение-2". Для этого надо переключателем SA1 замкнуть конденсатор C8 (680мкФ) через который работает верхний НЧ динамик и выдернуть из верхнего/заднего порта поролоновую пробку.
    Баса так становится заметно больше и снизу по фазе НЧ динамики все так же остаются хорошо состыкованы.
    Остаётся еще два варианта: это с открытым портом и незамкнутым конденсаторм и замкнутым конденсатором и закрытом портом - они не основные и там динамики на НЧ имеют некоторый разбег по фазе и я рекомендую их вместе с первыми двумя как инструмент подстройки под вашу комнату или даже настроение.
    Позже планирую на этих же динамиках разработать продолжение этой линейки. Это будут полочник и напольник с одним НЧ динамиком.
    Центральный канал ? - незнаю, если меня уговорят...)
    Хотелось сразу оговориться - я не буду заниматься изготовлением на заказ и комерцией. Однако могу порекомендовать уже известного человека, который мне изговил корпуса для тестовых АС.
    Тот чертёж что выложил я отличается от того что мне изготовил Николай организацией внутренних распорок, рёбер жёсткости и стыков стенок. В остальном они одинаковы.
    Стоит уточнить по катушке-автотрансформатору:
    Она мотается проводом 0,63мм (это не критично),на стандартной катушке с того-же Али https://aliexpress.ru/item/100500471...00030216278950 Каркас с внутренними габаритами d-14мм, ширина намотки-11мм. Индуктивность полная - 0,23mH, сопротивление постоянному току ~0,5ом(+-30%), коофициент трансформации (соотношение полного количества витков к количеству витков нижней, по схеме, части 1/0,85. Это ослабление на 1дб. У меня, намотанная ручным станком вышло 108+19 витокв. Если делать ослабление резистором, то получится не одно и то же. Можно намотать и на другом каркасе, важно соблюсти точно значение индуктивностии, коофициента трансформации и примерное сопротивление постоянному току.
    Если у кого не получается изготовить самостоятельно такую катушку, могу посоветовать человека, у которого я иногда заказываю катушки. У неё можно все номиналы разом заказать, если есть такая необходимость.
    О звуке, то что я услышал в этих АС.
    В "Исполнении-1" низ играет очень низко, но без доминирования, расслышать 30...35 гц, если они есть не составит труда.
    В "Исполнении-2" есть небольшой подьем в районе 50...70Гц - это дает более мощный панч. Но давайте будем реалистами, это всего лишь пара 6" басовиков, не питайте себя иллюзиями по поводу того, что у ваших соседей люстра будет звенеть. )
    Стерео картинка рисуется очень хорошо, пожалуй даже слишком хорошо. Моно звуки вкапываются точно в центр, глубина сцены читается, если инструменты в записи расставленны в пространстве, найти и услышать это будет очень легко, опять-же - при условии что ваша комната не проблемная.
    Мидбас - он есть и очень интересный, рельефность баса меня в этих АС удивила, если честно - не ожидал. Возможно что это от того что фильтр верхнего динамика не предусматривает бафлстеп коррекцию и СЧ играет через маленькую индуктивность - не "тормозит".
    Верхняя середина (зона стыка с ВЧ динамиком) - за счёт легкой накачки фильтров в точке перегиба их передаточной СЧ подаются открыто, довольно мягко и без резкости или "крикливости", стыка или перехода от СЧ на ВЧ не слышно, если в записи тарелки записаны "большими", то они такими и будут - ощущения того что ВЧ "истончены" нет. Записи с плотным заполнением перегруженных гитар читаются довольно хорошо, каши нет, каждый инструмент слышно там где он примерно и должен быть (по замыслу звукорежисёра)
    ВЧ - на АЧХ есть горбик в районе 12...16кГц. Мне он не помешал, принял решение что режектор не нужен. Если в записи есть много этих частот возможно может показаться что там горбик есть, а он есть и это сам динамик, это не портит звучание на мой слух.
    Есть еще один момент, можете его считать моим просчётом. ВЧ динамик просится углубится на 12...16мм относительно НЧ (лучше 12).
    Можно было бы сделать переднюю панель ступенькой, но я решил схалтурить - просто наклонил корпус АС и подложил под переднюю часть нижней стенки кусочек фанерки таким образом чтоб в ухо стрелял верхний НЧ динамик, а ВЧ как бы целился выше. Можно сделать наклонную панель с сохранением литража боксов.
    Частотный диапазон можете оценить по представленной АЧХ, она склеена на 300гц из ближнего квазибезэхового измерения с 50см и измерния басовиков и порта с 1см (это предусмотрено в ГОСТ23262-88) Этот метод мы с форумчанами не так давно на форуме обсудили.
    Мощность номинальная - 80 ватт по рекомендаци производителя на ВЧ динамик. Басовики без труда переварят и больше, но это на свой страх и риск за сохранность твитера. Это может не потребоваться - чувствительность АС реально в пространство 90,5дб/2,83вольт или 87,5дБ/ватт.
    Номинальный импедаснс - 4ома.
    Минимальный импеданс - 3,3ома.
    Корпус изготавливается из MDF толщиной 16мм, распорки на чертеже указаны номинально, ничто не мешает их сделать более продуманно, как мне изготовил в макетных корпусах Николай.
    Как всегда получается отделка затягивается, поэтому пока выкладываю фото некрашенных АС. Не исключено что по истечении какого-то времени фильтр доработаю, после более длительной отслушки и может к тому времени будут те, кто повторит проект и у них возникнут какие-то личные пожелания. Вряд ли это будет что-то существенное, скорее всего изменение какого-то номинала или нескольких на небольшое значение.
    Если вдруг. ком-то покажеся что на его слух СЧ звучать слишком ярко и захочется "мягкости" на СЧ, то я рекомендую подключить параллельно верхнему НЧ динамику Цобель из резистора 22...27ом и конденсатора 4,7мкФ. Так на АЧХ появится "ямка" примерно соответствующая кривой равной слышимости. Вот такая.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (Hi-Fi).png 
Просмотров:	1914 
Размер:	25.6 Кб 
ID:	440522

    О коммерческом использовании этого проекта:
    Формально у меня попросили разрешения один человек на изготовление и продажу корпусов и другой на продажу КИТ-ов для кроссоверов к этой системе. Я дал добро на это.
    Но повторяю - я с этого ни копейки ни процентов не имею.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8974.jpg 
Просмотров:	1960 
Размер:	1.32 Мб 
ID:	440515   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема кроссовера.png 
Просмотров:	4241 
Размер:	17.5 Кб 
ID:	440513   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чертёж Vifatone i80.JPG 
Просмотров:	2733 
Размер:	775.1 Кб 
ID:	440514   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (ver_1).png 
Просмотров:	1820 
Размер:	25.7 Кб 
ID:	440516  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (ver_2).png 
Просмотров:	1811 
Размер:	26.3 Кб 
ID:	440517   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Наклон корпуса.jpg 
Просмотров:	1664 
Размер:	903.8 Кб 
ID:	440519   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Катушки.jpg 
Просмотров:	1751 
Размер:	121.4 Кб 
ID:	440518   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8707.jpg 
Просмотров:	1805 
Размер:	1.55 Мб 
ID:	440521  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Корпсуса на производстве.jpg 
Просмотров:	1706 
Размер:	369.8 Кб 
ID:	440520  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 17.12.2023 в 10:57.

  2. #621
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,531

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Появились 8-ми омные динамики с доставкой 3 недели >>>ТУТ>>>

  3. #622
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,766

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Если вдруг. ком-то покажеся что на его слух СЧ звучать слишком ярко и захочется "мягкости" на СЧ, то я рекомендую подключить параллельно верхнему НЧ динамику Цобель из резистора 22...27ом и конденсатора 4,7мкФ. Так на АЧХ появится "ямка" примерно соответствующая кривой равной слышимости.
    Таки давно собирался и вот. 22ом и 4,7мкф внедрил. Середины поубавилось. При чём внедрив в одну и как бы не слышно, а вот пара уже даёт ощутимое различие. Послушаю и скорее всего оставлю.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  4. #623
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Борьба с китайцем наконец закончилась , динамики пришли . Делюсь впечатлениями . Сразу после сборки ощущалось явная не хватка баса . Акустика разыгрывалась три дня . Причём и Вч менялись . С чем связано изменение вч не знаю , может конденсаторы формовались . Про привыкание можете не рассказывать . Я с утра уходил на работу , вечером возвращался , музыку домашние днём гоняли . У товарища, с кем мы вместе заказывали и делали колонки ,такая же ситуация . После того как всё выровнялось , начал отслушивать . Первое на что обратил внимание динамики звучат слитно как один хороший широкополосник . Сшито хорошо . Сцена хорошая . Погонял неделю , накапливал впечатления . Да собирал на конденсаторах Аудиофилер . Всё вроде бы хорошо , но исходя из пред идущего опыта решил поменять конденсатор на Вч . Имелся в наличии Интертехник 15 мкф , припаял . Добавилось воздуха и послезвучий . Всяческие тарелочки и щёточки прям явственно улучшились . Они и раньше были , но сейчас зазвучали с другим качеством . Послушал ещё пару дней . Смущала мониторная подача , тётки пели как то не особо стараясь , без эмоций . Зашунтировал электролит на Сч фольгой Кзк оранж 0,22 мкф , какой был в наличии . Всё пришло в норму , тётки опомнились . Сейчас прям всё хорошо . Единственно ,что не всегда хватает тактильных ощущений от баса , но это по сравнению с моей пред идущей акустикой с 12-тым калибром . В общем с этой акустикой остаюсь жить . Спасибо автору ! Описал ощущения как мог , не писатель . Что хотел сказать , собирайте с максимально хорошими деталями , оно того стоит . Пока не могу понять с наполнителем в нижней части . При сборке заложил в одну колонку синтепона в 2 раза больше чем в другую , чтобы сравнить . Разницу уловить не могу , обе не гудят . Но у меня и комната довольно удачная не заводится . Дом деревянный , пол тоже на полу ковровое покрытие .

  5. #624
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,766

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от гаррик Посмотреть сообщение
    Акустика разыгрывалась три дня
    Интересно услышать про середину. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3321348

    ---------- Сообщение добавлено 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было 21:49 ----------

    У меня собраны давно и я только сподобился, вроде как поинтересней. Но у меня верхняя башка изначально в ЗЯ и через 680мкф неполярный. Макс где то ссыль давал.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  6. #625
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,531

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Про прогрев свежих паек в кроссоверах я уже пытался высказать своё мнение https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=95709

  7. #626
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Интересно услышать про середину
    У меня верхний фазик закрыт . Конденсатор неполярный с Али , кто то в теме ссылку давал , синего цвета . Середина абсолютно мягкая ,не напрягающая . Может тебе с количеством наполнителя поиграться ?

  8. #627
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,531

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Количество середины зависит от комнаты, в том числе. Если комната звонкая и много эха, то субъективно СЧ будет больше. Еще растояние от АС скаpывается в сочетании в временем RT60.

  9. #628
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,766

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от гаррик Посмотреть сообщение
    Может тебе с количеством наполнителя поиграться ?
    Не, у меня это
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    комната звонкая
    Эха не так и есть, но всё ж потолок светит. Послушал с режектором, оставлю так.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  10. #629
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,531

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Может уже оставлял ссылку, но подниму для тех кто ищет редкий 680мкФ
    https://aliexpress.ru/item/100500633...547.1729942037

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-05-22_22-31-46.jpg 
Просмотров:	27 
Размер:	94.6 Кб 
ID:	473995

  11. #630
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,766

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Может уже оставлял ссылку
    да было, но не помешает.

    ---------- Сообщение добавлено 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было 22:46 ----------

    динамики экспресс доставка опять в наличии. https://aliexpress.ru/item/328081730...621.1736929467
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  12. #631
    Частый гость Аватар для TEAJJ
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    223

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Максим, а что нужно чтобы вы на этих динамиках сделали центральный канал?

  13. #632
    Частый гость Аватар для Tigris
    Регистрация
    04.04.2012
    Адрес
    Севастополь <-> Hong Kong
    Возраст
    39
    Сообщений
    397

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    TEAJJ
    Если нужен центр - собираем 1 шт. i40 и будет отлично

  14. #633
    Частый гость Аватар для TEAJJ
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    223

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Не, центральный канал это не про i40, специфика другая

  15. #634
    Новичок Аватар для Demure
    Регистрация
    04.06.2024
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    [QUOTE=mAxSpace;3326021]Может уже оставлял ссылку, но подниму для тех кто ищет редкий 680мкФ
    Вот здесь тоже можно приобрести
    https://deskfi.ru/products/weet-wmn-...y-nepolyarinyi
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-05-23_08-47-03.png 
Просмотров:	18 
Размер:	252.6 Кб 
ID:	474000

  16. #635
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,585

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    На 50 Вольт. У Макса на 80В.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  17. #636
    Частый гость Аватар для Tigris
    Регистрация
    04.04.2012
    Адрес
    Севастополь <-> Hong Kong
    Возраст
    39
    Сообщений
    397

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от TEAJJ Посмотреть сообщение
    Не, центральный канал это не про i40, специфика другая
    Идеальный центр - ещё одна такая же, как основная пара, колонка. Однако третий напольник разве что за акустически прозрачным проекционным экраном уместен, посему предложил вам наиболее рациональное решение

  18. #637
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,766

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    На 50 Вольт. У Макса на 80В.
    и по цене в двое дороже.

    ---------- Сообщение добавлено 08:58 ---------- Предыдущее сообщение было 08:57 ----------


    Offтопик:
    только не начинайте что на али УГ.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  19. #638
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,585

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Так а второй товар откуда? С Китая, вестимо.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  20. #639
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,766

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    С Китая, вестимо.
    Мне и тебе понятно, а кто то верит в сказки и деда мороза.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  21. #640
    Частый гость Аватар для Kiraso
    Регистрация
    15.09.2021
    Сообщений
    368

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Tigris Посмотреть сообщение
    Идеальный центр - ещё одна такая же, как основная пара, колонка.

    Именно три одинаковые самое правильное, но да с размещением есть нюансы.

Страница 32 из 36 Первая ... 223031323334 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •