Страница 34 из 41 Первая ... 243233343536 ... Последняя
Показано с 661 по 680 из 801

Тема: Полочник Vifatone i40

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,909

    По умолчанию Полочник Vifatone i40

    Как и обещал 3 месяца назад, в продолжении линейки Vifatone полочная акустическая система для самостоятельного повторения на аналогичных динамиках свободно приобретаемых на Aliexpress.
    В НЧ полосе - Vifa P17WJ00-08 (8ом)
    Твитер - Vifa DX25BG60-04.
    Конструкция:
    Классический ФИ ящик из MDF толщиной 16мм, объёмом около 15 литров с фазоинвертором, настроенным на 45гц.
    Порт ФИ щелевой, выведен назад с целью снижения слышимости "вылетающих" из него остатков СЧ с тыльной стороны НЧ динамика. Внутри каждой колонки 150грамм распушенного синтепона.
    Применена одна распорка между боковыми стенками. На свое усмотрение количество распорок можно увеличить, главное чтоб они не сильно изменили внутренний объем.
    Конструкция в точности как верхняя секция Vifatone i80, разница лишь в длинне внутренней стенки, образующей собой порт ФИ.
    Расположение ВЧ динамика на передней панели так же как и в Vifatone i80 несимметричное, место выбрано для получения более ровной АЧХ.
    Фланцы динамиков заподлицо утоплены в переднюю панель.
    Углы корпуса можно скруглить.
    Так вышло что специально для Vifatone i40 корпус не делал, все работы по разработке вёл на верхней секции Vifatone i80, нижняя её часть была заглушена и фактически использовалась как подставка, потому прошу не судить строго за отсутствие фото именно полочника. Тут я выложу просто обрезанное фотку i80. Если получится, позже добавлю реальное фото кого-то из тех, кто сделает, поэтому фото отчёт повторивших эту конструкцию приветствуется.
    Звук:
    Не смотря на то, что в 40-й модели применены те-же динамики что и в 80-й, звук у них очень сильно разный, особенно на СЧ.
    Как я и ожидал, применение довольно крупного номинала катушки в фильтре басовика для компенсации бафл-степ эффекта, создало свой, особенный окрас, такой я уже не раз замечал у АС с такого рода фильтрами.
    Если вы любитель более "мягких" срединих частот, то пожалуй эти колонки должны вам приглянуться на слух. Однако измеренная АЧХ на средних частотах провалов не имеет.
    Бас, не смотря на то, что НЧ динамик один ничуть по уровню не уступает Vifatone i80, он немного другой, но схож.
    Разумеется чувствительность i40 и i80 сильно разная при равном подводимом напряжении, поэтому при "горячем" переключении i40 будет немного тише.
    Свойства диаграммы направленности унаследованы у старшей модели, и всё так же рекомендуется ВЧ динамик делать либо выше ушей, либо наклонять АС так, чтоб немного удалить его относительно НЧ динамика. Я бы даже посоветовал попробовать поставить колонки ВЧ динамиками вниз чтоб НЧ динамик был на уровне ушей. Рекомендую провести этот эксперимент, возможно понравится больше. Так же советую сравнить варианты чтоб пищалки были внутрь с вариантом наружу(поменять левую с правой АС). Все эти манипуляции однозначно повлияют на "сцену" формируемую акустическими системами, можно оптимизировать под ваше расположение в комнате.
    Конструкция фильтров:
    В ВЧ фильтре, уже традиционно я применил катушку индуктивности-автотрансформатор. В данной конструкции коофициент трансформации требуется 1 к 0,44
    Каркас катушки все с того-же Ali, размеры(примерно): габаритный диаметр боковинок каркаса 38мм, ширина намотки 16м, диаметр каркаса намотки 22мм (намотка чуть меньше) На данном каркасе у меня вышло 73 витка + 93 витка провода диаметром 0,63мм по меди. Сначала намотано 73 витка, это нижняя по схеме часть катушки, отвод, и сверху 93 витка в том-же направлении.
    Конденсаторы в фильтре ВЧ динамика 4,7 и 10мкФ с полипропиеновым диэлектриком. Если закупать на Али - красные Audiophiler - круто и без лишнего понта, рекомендую. Конденсатор в фильтре басовика 8,2мкФ я поставил ласановый - жёлтый JB, но если есть желание можете не экономить и поставить так же полипропилен. Резистор я применил обычный цементный, достаточно мощности 10 ватт.
    Катушка на НЧ намотана проводом 1мм, на каркасе без сердечника. Она имеет активное сопротивление 0,7ом (это учтено при проектировании корпуса и всего остального, не стоит этого пугаться и стремиться снизить её сопротивление т.к. это может повлиять на тональный баланс в сторону первеса НЧ против ВЧ.
    При всей кажущейся простоте схемы, номиналы неочевидные, и никакой авторасчёт вам не выдаст такие номиналы даже и близко. Довольно сложно и долго я искал имено это сочетание передаточных фильтра чтоб согласовать динамики по АЧХ и ФЧХ между собой. Ну и конечно автотрансформатор - он много меняет и собъёт с толку любую авторасчитывалку фильтров.
    Акустически раздел 2,5кгц.
    Мощность номинальная - 40 ватт по рекомендаци производителя на НЧ динамик.
    Музыкальная - 80 ватт.
    Чувствительность АС в 4π пространство 84,5дб/2,83вольт.
    Номинальный импедаснс - 8 ом.
    Минимальный импеданс - 6,9ома.
    Диапазон частот по уровню -6дБ - 42....35000гц
    Приведено три графика АЧХ: синий - квазибезэховая АЧХ от 300гц с маленким оконом измерения 3,2мСек, зеленый - то же измерение что и предыдущее, но окно 1500мСек - там уже все стоячие волны помещения и эхо в котором производились измерения, сглаживание чуть больше поэтому. Красная кривая - АЧХ полученная в симуляторе. Стоит уточнить что разница на частотах выше 15кГц из-за разного расположения микрофона. Для симулятора я измерял на оси каждого динамика. Измерения уже собранной АС производились на оси ниже ВЧ, ближе к оси низкочастотного динамика, По результатам симуляции там центр "свитспота", измерения это подтверждают.
    На момент написания этой стати колонки у меня отыграли дома уже более 2-х недель и вы знаете, в чём-то они комфортнее даже чем i80. Они хоть и "попроще", но мне совершенно не показалсь что они являются неким упощением i80 по звучанию. По максимальной мощности и громкости конечно они проиграют около 6дБ, но по породистости ничуть. Да, звук другой, но нельзя сказать что он хуже или лучше, первое что бросается в уши - более мягкие и комфортные СЧ, даже при условии что у i40 нет провала на 2,5кгц как у более серединистых i80.
    В некотром смысле парадокс, но как известно измеренная АЧХ ничего не гарантирует, сравнение этих двух схожих моделей яркий тому пример.
    Ну и в завершении хочется прицитировать классика: "Пилите, Шура, пилите, они золотые" )
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ФОТО i40.jpg 
Просмотров:	1567 
Размер:	61.3 Кб 
ID:	444795   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема кроссовера Vifatone i40.jpg 
Просмотров:	4126 
Размер:	35.4 Кб 
ID:	444793   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чертёж Vifatone i40.jpg 
Просмотров:	2859 
Размер:	202.3 Кб 
ID:	444794   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Измерения с 1м.jpg 
Просмотров:	2019 
Размер:	211.8 Кб 
ID:	444789  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Индивидуальные АЧХ.jpg 
Просмотров:	1875 
Размер:	140.8 Кб 
ID:	444790   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Каркас катушки 2.jpg 
Просмотров:	1447 
Размер:	46.7 Кб 
ID:	444797   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Каркас катушки 1.jpg 
Просмотров:	1019 
Размер:	12.8 Кб 
ID:	444796  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 26.11.2023 в 13:37.

  2. #661
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,909

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    mAxSpace, Макс, а что если щелевой фазик перенести на фейс, под вуфер(место вроде позволяет), как по-твоему - сильно ли повлияет на итоговую АЧХ и соответственно на звучание этих полочников?
    Теория вроде не против, а как оно будет на практике?
    ПС. Не хочется зря "дрова" пилить.
    Я точно сказать не могу, макет был с другой конфигурацией порта ФИ (короткий как у i80 и частично заткнут для снижения площади) - настройка была как в выложеном проекте, поэтому на НЧ АЧХ очевидно одинаковая. Однако из-за разного органного резонанса могут быть отличия на СЧ из порта.
    Вынося его вперёд стоит ждать что из порта будет "выть" на частоте около 700гц, но это не точно.
    Тут стоит попросить тех, кто собрал по чертежу из заглавного поста измерить АЧХ динамика и порта ФИ с 1см, склеить их и проанализировать важность проблемы (иногда она не критична) но я в проекте на всякий случай вывел порт назад для минимизации слышимости этого "воя" их порта.
    Кстати, синтепон в корпусе (в разумных количествах и даже немного больше) его не лечит.

  3. #662
    Старый знакомый Аватар для serglukas
    Регистрация
    15.03.2015
    Сообщений
    756

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Я точно сказать не могу, макет был с другой конфигурацией порта ФИ (короткий как у i80 и частично заткнут для снижения площади) - настройка была как в выложеном проекте, поэтому на НЧ АЧХ очевидно одинаковая. Однако из-за разного органного резонанса могут быть отличия на СЧ из порта.
    Вынося его вперёд стоит ждать что из порта будет "выть" на частоте около 700гц, но это не точно.
    Тут стоит попросить тех, кто собрал по чертежу из заглавного поста измерить АЧХ динамика и порта ФИ с 1см, склеить их и проанализировать важность проблемы (иногда она не критична) но я в проекте на всякий случай вывел порт назад для минимизации слышимости этого "воя" их порта.
    Кстати, синтепон в корпусе (в разумных количествах и даже немного больше) его не лечит.
    "Вой порта" - это призвуки из-за срыва потока или резонансы трубы. что имеется ввиду?

  4. #663
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,909

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от serglukas Посмотреть сообщение
    "Вой порта" - это призвуки из-за срыва потока или резонансы трубы. что имеется ввиду?
    Органный резонанс.
    У тех АС с которых я скопировал НЧ бокс и геометрию порта ФИ с 1 см это выглядит так.
    .
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-05-01_16-34-59.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	116.2 Кб 
ID:	472977


    На графике разные версии с небольшими изменениями в пропорциях.

    ---------- Сообщение добавлено 20:04 ---------- Предыдущее сообщение было 16:02 ----------

    Появились 8-ми омные динамики с доставкой 3 недели >>>ТУТ>>>
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 01.05.2025 в 16:38.

  5. #664
    Старый знакомый Аватар для serglukas
    Регистрация
    15.03.2015
    Сообщений
    756

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Органный резонанс.

    Вроде, ЗПМ должен снизить эти частоты внутри ящика. Тогда и наружу меньше попадет. Нет?

  6. #665
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,909

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от serglukas Посмотреть сообщение
    Вроде, ЗПМ должен снизить эти частоты внутри ящика. Тогда и наружу меньше попадет. Нет?
    Многократные эксперименты на разных АС показывают что нет. Или почти нет.

  7. #666
    Новичок Аватар для Васили
    Регистрация
    18.11.2015
    Адрес
    Эстония
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    мне понравилось звучание Vifa DX25BG60-04 4** Tweeter Speaker ,неделю назад хотел заказать Фонтек neo cd3 ,но у них как и плюсов, много минусов
    у меня Acoustic Energy 301 купленные 2015г ,мало места хочу заменить на них Твитеры

    ---------- Сообщение добавлено 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было 18:10 ----------

    вот ачх Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AE301_suketszoba.jpg 
Просмотров:	35 
Размер:	41.1 Кб 
ID:	473174

    ---------- Сообщение добавлено 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было 18:16 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана 2025-05-05 в 17.35.37.png 
Просмотров:	59 
Размер:	166.3 Кб 
ID:	473175

    ---------- Сообщение добавлено 18:19 ---------- Предыдущее сообщение было 18:18 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана 2025-05-05 в 18.04.51.png 
Просмотров:	65 
Размер:	1.99 Мб 
ID:	473176

    ---------- Сообщение добавлено 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было 18:19 ----------

    или всё таки собрать большие ?

    ---------- Сообщение добавлено 19:06 ---------- Предыдущее сообщение было 18:25 ----------

    смотрел корпуса на Авито ,они в Москве?Набор деталей Vifaton-I40
    4,9
    ·7 отзывов
    6 090 ₽

    ---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 19:06 ----------

    с удовольствием бы купил у нас один только лист мдф 60 евро стоит 18мм

  8. #667
    Частый гость Аватар для Tigris
    Регистрация
    04.04.2012
    Адрес
    Севастополь <-> Hong Kong
    Возраст
    39
    Сообщений
    451

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Васили Посмотреть сообщение
    или всё таки собрать большие ?
    Конечно, они точно будут получше ваших АЕ

    смотрел корпуса на Авито ,они в Москве?Набор деталей Vifaton-I40
    4,9
    ·7 отзывов
    6 090 ₽
    Не знаю, какое обьявление вы видели, но тут есть человек, который изготавливает как готовые корпуса, так и комплекты ддя самостоятельной сборки под этот проект - ВОТ ОН. Спросите, возможно получится организовать доставку в Эстонию

  9. #668
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,895

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Васили Посмотреть сообщение
    или всё таки собрать большие ?
    да, сразу 80-е и вопрос закроешь.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  10. #669
    Новичок Аватар для Васили
    Регистрация
    18.11.2015
    Адрес
    Эстония
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Долго думал и решил заказать низко частотные ,конечно это отбраковка ,то что ,не забрали ,оригинальные выглядят немного по другому Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана 2025-05-06 в 10.32.58.png 
Просмотров:	82 
Размер:	615.3 Кб 
ID:	473189
    Судя ,что на Алике у них разбросы больше , но и цена в 2 раза меньше Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана 2025-05-06 в 10.29.23.png 
Просмотров:	63 
Размер:	108.9 Кб 
ID:	473190

  11. #670
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,909

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Васили Посмотреть сообщение
    Долго думал и решил заказать низко частотные ,конечно это отбраковка ,то что ,не забрали ,оригинальные выглядят немного по другому
    Проект разрабатывался именно под динамики с Ali.

  12. #671
    Новичок Аватар для Васили
    Регистрация
    18.11.2015
    Адрес
    Эстония
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Проект разрабатывался именно под динамики с Ali.
    я так и понял по ссылки на первой странице ,я заказал в магазине ,где продавец продаёт парами в пределах 7.86 and 7.79 ohm.

  13. #672
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,973

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Васили Посмотреть сообщение
    продавец продаёт парами в пределах 7.86 and 7.79 ohm
    Сдаётся мне, что ушлый китаец берёт дополнительные деньги за то, что укладывается в этот диапазон без всякого подбора.

  14. #673
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,909

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Васили Посмотреть сообщение
    продавец продаёт парами в пределах 7.86 and 7.79 ohm.
    Выглядит крайне сомнительно так как Re динамков вообще не такое.
    Чем он там измеряет и как подбирает вызывает большие опасения.
    Вот данные 8 динамиков что были у меня - две партии с разницей примерно один год.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-05-06_12-40-32.jpg 
Просмотров:	68 
Размер:	158.3 Кб 
ID:	473192

  15. #674
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,973

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Чем он там измеряет и как подбирает вызывает большие опасения.
    Измеряет либо дешевым китайским прибором с дешевыми проводами либо как-нибудь "продвинуто", например на 1-ом килогерце.
    Разброс по твоей таблице в сотых долях (у китайца вобщем тоже) - чего там подбирать.

  16. #675
    Новичок Аватар для Васили
    Регистрация
    18.11.2015
    Адрес
    Эстония
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана 2025-05-06 в 14.11.47.png 
Просмотров:	63 
Размер:	721.8 Кб 
ID:	473195
    я думаю измеряет он вот так
    и ещё один вопрос ,продают катушки с проводом 0,65 мм 16 метров ,сколько нужно на 4 фильтра?

  17. #676
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,909

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Васили Посмотреть сообщение
    я думаю измеряет он вот так
    И пищалка тоже меньше 4 ом.

  18. #677
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    59
    Сообщений
    435

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Васили Посмотреть сообщение
    и ещё один вопрос ,продают катушки с проводом 0,65 мм 16 метров ,сколько нужно на 4 фильтра?
    Можно примерно прикинуть здесь:
    https://coil32.net/ru/calc/multi-layer.html

    На НЧ катушка намотана проводом диаметром 1 мм по меди.

  19. #678
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,973

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Васили Посмотреть сообщение
    0,65 мм 16 метров ,сколько нужно на 4 фильтра?
    На четыре катушки ВЧ, на каркасах рекомендованных автором ушло 100 гр. провода 0,63. Это с небольшим запасом (примерно 5%) на подгонку.
    Сколько это в метрах не знаю. Это можно посчитать.

  20. #679
    Новичок Аватар для Васили
    Регистрация
    18.11.2015
    Адрес
    Эстония
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    да я уже нашёл нужную за 8 евро Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана 2025-05-06 в 18.03.48.png 
Просмотров:	48 
Размер:	85.6 Кб 
ID:	473200
    нашёл в местном магазе остатки ,других нетНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана 2025-05-06 в 18.12.28.png 
Просмотров:	33 
Размер:	105.9 Кб 
ID:	473201
    если склеить 2е по 8мм ? пока других вариантов нет

  21. #680
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,973

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Васили Посмотреть сообщение
    если склеить 2е по 8мм ?
    Если клеить целый лист нужен пресс (или вакуумный мешок). Можно сначала накроить на детали да с припуском - много мороки.
    Так себе идея.

Страница 34 из 41 Первая ... 243233343536 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •