Просадка напряжения усилителем

[Обмоткин]

Здравствуйте!
Подключил японский усилитель по 50 ват на канал к ЛАТРу на 4А. ЛАТР подключен через лампу 60 Вт - для первого включения техники.
На ЛАТРе выставлено 100 В. При включении напряжение на ЛАТР падает до 75 вольт. Громкость поставлена на 0. Лампа горит в неполный накал. Это нормально? Или всеже усилок просаживает сеть?
Даже как то боязно теперь подключать напрямую.

[Ст.Мельник]

Одинаковых? Тогда dual mono.

Если это Pioneer A-J7, то на каждом ТС обмотка плеч выпрямителей +-20 Вольт, +-45 Вольт (Мощная обмотка с отводом). а на одном из ТС есть еще слаботочная обмотка.

[Обмоткин]

ПОдключил усилок через 2 лампы в паралель по 95 ватт после ЛАТРа. Все равно сильно садит напругу услилитель. Ниже 80 вольт получается. Сидюк запитал через усилок, так СД и не включается. А сам по себе СД, когда без усилка включен, работает.
Думаю тут без разницы когда лампа будет в цепи. Хотя правильнее конечно после ЛАТРа. Но получается не в этом дело.

---------- Сообщение добавлено 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было 21:14 ----------

Если это Pioneer A-J7

Да, так и есть.

[stratov]

ПОдключил усилок через 2 лампы в паралель по 95 ватт после ЛАТРа. Все равно сильно садит напругу услилитель. Ниже 80 вольт получается. Сидюк запитал через усилок, так СД и не включается. А сам по себе СД, когда без усилка включен, работает.
Думаю тут без разницы когда лампа будет в цепи. Хотя правильнее конечно после ЛАТРа. Но получается не в этом дело.

---------- Сообщение добавлено 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было 21:14 ----------


Да, так и есть.

Не знаю, чего вы там паритесь, если б была проблема с усилителем - то лампы горели ярко! Почти вес напряжение б на них было, ибо усилитель бы питание полностью почти "просадил" бы. Если б было замыкание во вторичных цепях. Подключайте его без акустики, а на выход ас - мультиметр, глянуть если ли постоянка. если у вас первички 3 ома то там наверное лампа ватт 500 нужна а не 200, и то 200 это от 220в а от ваших 100 - то только 100, получается что я сказал про 2 лампы по 95вт - их мало.

[dvm1961]

Если это Pioneer A-J7

Спасибо, буду знать теперь.

[stratov]

Спасибо, буду знать теперь.

не знаю, что там за проблема у автора ветки, но его усилитель всего 170вт потребляет на макс мощности, судя с сервис мануала.

[Обмоткин]

не знаю, что там за проблема у автора ветки, но его усилитель всего 170вт потребляет на макс мощности

Так и я про то же. Он должен включиться без всяких просадок напряжений. Как их вообще включать при ремонтах, чтобы определить проблемы по питанию?

[stratov]

Так и я про то же. Он должен включиться без всяких просадок напряжений. Как их вообще включать при ремонтах, чтобы определить проблемы по питанию?

вы при этой просадке ток покоя унч мерили? ноль на выходе есть? постоянки нет?

[Обмоткин]

постоянки нет?

Постоянки на выходе нет.

[stratov]

Постоянки на выходе нет.

а ток покоя? или подсказать как мерить? или знаете?

[Обмоткин]

Интересно сделаны соединения проводов.

---------- Сообщение добавлено 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было 22:47 ----------

а ток покоя? или подсказать как мерить? или знаете?

Не помню. Это как ток холостого хода? В разрыв первички?

[stratov]

Это как ток холостого хода?

ток покоя выходного каскада унч это напряжение на резисторе R355(по центру картинки), он сдвоенный, и белого цвета, большой, на плате, на нем меряете сколько милливольт, и делите на 0.33 Ома это будет ток покоя выходного каскада.

[Обмоткин]

Помню делал такое давно на Одиссее еще. Попробую померять.
Меня смущает то, что там не в режиме все работает. Напряжение питания 76 Вольт.
А вообще при включении слышно как релюха срабатывает.

[Russ3000]

Подайте 110 с ЛАТРа и смотрите откуда дым пойдет.

[Обмоткин]

Подайте 110 с ЛАТРа и смотрите откуда дым пойдет.

https://ya.ru/video/preview/6347434672546587645

---------- Сообщение добавлено 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было 23:09 ----------

на нем меряете сколько милливольт, и делите на 0.33 Ома это будет ток покоя выходного каскада.

0,23 В
230мВ / 0.33 Ом = 700мА Так? Получается много тогда.

[stratov]

Помню делал такое давно на Одиссее еще. Попробую померять.
Меня смущает то, что там не в режиме все работает. Напряжение питания 76 Вольт.
А вообще при включении слышно как релюха срабатывает.

По сервис манулу там +-45в питание вых каскада.

[Обмоткин]

По сервис манулу там +-45в питание вых каскада.

Тут переменки на трансе всего 13 вольт.

[stratov]

https://ya.ru/video/preview/6347434672546587645

---------- Сообщение добавлено 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было 23:09 ----------


0,23 В
230мВ / 0.33 Ом = 700мА Так? Получается много тогда.

Вот теперь и понятно откуда просадка. Там питание +-45в, при токе 0.7А это 126Вт мощности рассеивания всеми выходными транзисторами. Если реально вы верно померили, 230мВ на резисторе 0.33 Ома, то усилитель не исправен наверное...

---------- Сообщение добавлено 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было 23:17 ----------

Тут переменки на трансе всего 13 вольт.

А по сервис мануалу на вых каскад идет +- 45в , сами посмотрите по рисунку и схеме.

[Обмоткин]

Выходники и преды померял еще раз. Пробитых нет, все одинаково меряются хорошо.
Наверное нужно в обвязке смотреть, откуда то ток прет.
Плохо что не откинуть БП.

[stratov]

Выходники и преды померял еще раз. Пробитых нет, все одинаково меряются хорошо.
Наверное нужно в обвязке смотреть, откуда то ток прет.
Плохо что не откинуть БП.

У вас сервис мануал есть этого усилителя?

[Zotoff]

Обмоткин

… При включении напряжение на ЛАТР падает до 75 вольт… Или все же усилок просаживает сеть? …

dvm1961

… Надо усилитель через лампу подключить к латру, а не наоборот.

Никто “сеть не просаживает”(!..)
Мне кажется, что возникшее “недоразуменее” возникло из-за того, что “сопротивление самой лампы” меняется примерно на порядок (а точнее: в 7…8 раз) в зависимости от протекающего тока через лампу, т.е. от того – холодная нить накала или разогрета(?)
Таким образом, лампа, включённая в цепь ЛАТР’а – это же элементарный делитель напряжения, включённый (последовательно) в цепь, но(!) этот делитель напряжения с переменным коэффициентом деления.

В связи с чем, никакого противоречия в сложившейся ситуации не вижу.
Рекомендую проанализировать ещё раз схему подключения; а также рекомендую почитать статью «Защита ВЧ-динамика от перегрузки»:
https://ldsound.info/zashhita-vch-di...t74e3398912420
Просто в этой статье предложен способ защиты пищалок от перегрузки способом подключения последовательно с пищалкой миниатюрной лампы накаливания; но главное – там (в этой статье) представлен математический алгоритм расчёта параметров лампы;
и, в принципе, этот математический алгоритм можно попробовать применить и к данному случаю…

P.S.
Если напряжение с подключённой лампой просаживается на 25% (т.е. с выставленного напряжения 100 вольт до 75 вольт в реальности), то с большой долей вероятности, можно-таки уже подключать “напрямую”, без лампы.
Просто 25 вольт “забирает” лампа накаливания…
Вот и весь секрет.