Собираю активную трёхполосную стересистему - рад советам.

[crucifier]

*четырехполосную - Собрал.

Всем привет,

Начал неспешно собирать вторую стереосистему, которая по планам должна стать основной.
Буду потихоньку обновлять пост - по мере принятия решений, накопления денег и продвижения проекта.
Этап - отмакетировал корпус, ВЧ\СЧ\МИД, собрал в корпус ЦАП на 8 каналов, собрал 2 из 3 усилителей Hypex Nilai, которые точно собираюсь использовать на НЧ и МИД полосах с активным делением в DSP.
По поводу СЧ\ВЧ решу после сравнения с А классом усиления, и цифрового деления - сейчас ВЧ\СЧ сведены пассивно.





Заказал полные корпуса в мебельном цехе, жду








Пока такие вводные:


ДГ

Полоса	Динамик	Диапазон частот (Гц)	Начало сужения направленности (Гц)	Чувствительность ДШ	Сопротивление (Ом)	Оформление
ВЧ	Scan-Speak D3004/604010	3000 – 25 000	~4 500 – 5 000	90.5 (2.83В) / 87.5 (1Вт)	4	ЗЯ (собственный объем)
СЧ	BlieSMa M74B-6	600 – 3000	~3 500 – 4 000	97.0 (2.83В) / 95.75 (1Вт)	6	ЗЯ (собственный объем)
Мидбас	Satori MW19TX-4	80/100 – 600	~1 200 – 1 500	93.0 (2.83В) / 90.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~10 л (отдельный объем), Qtc ~0.7
НЧ	Scan-Speak 32W/4878T00	35 – 100	~400 – 500	90.0 (2.83В) / 87.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~67л -3Дб\37Гц

~107Дб MAX SPL одной колонки по всем полосам без выхода за линейное смещение

Динамики:

детали

ВЧ Scan-Speak D3004/604010 *Illuminator - куплены.
планирую ~3-3,5кгц, так как выше начинается изменение направленности у СЧ
(в других проектах делят этот твитер от 2,6кГц, по даташиту 2,5кГц - можно поэкспериментировать с разными частотами.)
даташит
Измерения, примеры применения Троелсом


СЧ BlieSMa M74B-6 - куплены, ниже фото
Возможно нужны режекторы на резонансы 15кГц: обсуждение пассивные режекторы

даташит
измерения
обзор

Предел по громкости и нижней частоте:
HPF - 600Гц от 2 порядка - комфортно
Предельные параметры:

Параллельный резистор 10Ом снижает резонансный пик в области 450Гц в 6 раз, так как шунтирует растущее до 50Ом сопротивление на резонансе. Чувствительность при это падает ~4Дб с изначальных 97

обсуждения

при электрической фильтрации вторым порядком фильтром Баттерворта на частоте 493 Гц получаем акустическую кривую типа Линквица-Райли 4-го порядка с частотой среза 493 Гц по уровню -6 дБ. Предел линейного смещения Xmax.lin=1.2 мм будет достигнут на частоте 459 Гц при напряжении 27.7 Вольта, что соответствует максимальному звуковому давлению 110.5 дБ (@459 Гц) и 117.6 дБ (@ 3 кГц). С учётом того, что вторую половину уровня сигнала на частоте 459 Гц будет добавлять мидвуфер, то M74 позволяет использование в АС вплоть до частоты 493 Гц с максимально достижимым звуковом давлении 117.5 дБ. Если учесть, что в стереосистеме всегда не один, а два канала, то это даёт дополнительную прибавку от 3 до 6 дБ.

МидБас satori-mw19tx-4 7,5" ~80-100 до 550\600Гц -
даташит



Идея по использованию: идея
По эмуляции настраивается примерно в 10л объем корпусе ЗЯ на резонанс в 80Гц при оптимальной добротности 0,7. С учетом линейного хода на макс SPL ~2порядок HPF от 100Гц.

Измерения и обзор на драйвер:
Измерения
Обзор


НЧ ниже 100гц



Scan-Speak 32w-4878t00 *Revelator*: даташит

В два раза больше линейный ход, в меньшем корпусе как ЗЯ, так и ФИ по рекомендованным в ДШ оформлениям смотрится интереснее. Правда 4Ом.

ФНЧ на 100Гц 2 порядка.



По рекомендациям из даташит от производителя:
36Гц по -3Дб в ЗЯ 67л. при оптимальной добротности, с сохранением запаса по линейному ходу - фаворит для экспериментов
21Гц по -3Дб с ФИ 129л., порт на 20Гц при настройке на макс. линейность., с сохранением запаса по линейному ходу

обсуждения
Статья VoiceCoil_2013-3

Измерения АЧХ вне оси динамиков (сделанные не мной)
Измерения динамиков ВЧ, СЧ, Мидвуфера,

[свернуть]

DSP- есть.

Скрытый текст

Roon audio на QNAP NAS с возможностью DSP пред. обработки как параметрическим, так convolution фильтрами из REW и т.п. Проверил справится по производительности 6-8 каналов с кучей taps >100к на канал.

[свернуть]

ЦАП - выбираю

Скрытый текст

6-8 канальный usb цап через Roon bridge - пока выбираю. Altor ATDAC -93,96 или что-то похожее.

[свернуть]

Усиление - частично есть

Скрытый текст

ВЧ, СЧ - 2 стерео усилителя в классе А - 25ВТ - есть.
НЧ - усилитель на бас\мидбас наверное hypex n500x или что-то подобное - пока нет
на первом этапе 7x100Вт ресивер Yamaha A2 с перемычками между предом и мощником, можно на нем экспериментировать при настройке.

[свернуть]

Измерения

Скрытый текст

Свожу на макете СЧ и ВЧ - ВЧ утоплен на 6мм по отношению к среднику, свести в фазе можно, но на каких-то экзотических частотах и с накладками под ВЧ.
Принял решение закончить на такой морде, с переходом на ВЧ +6мм, подходящей как для сведения 2ми порядками, так и разными наклонами 2+1 и т.п.
Фильтры из симулятора повторяются достаточно точно вживую.

[свернуть]

[crucifier]

да собственно фиолетово, башка выдет за Xmax раньше чем за мощность

Это понятно, вопрос только насколько рано. Пока мне не подсказали считать мощность через eg, получалось как будто 20Вт предел
Ну и в результате упражнения обнаружилась больше подходящая голова - чуйка, размер корпуса, ход, разве что 4 Ома, но, наверное, надо басовую секцию сделать активной просто - hypex какой-нибудь прям врезать в ящик и 4 Ом не помеха.

[Merstan]

обнаружилась больше подходящая голова

Что за зверь?

[crucifier]

https://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/32w-4878t00.pdf

[владимирр]

Это понятно,

Пока нет, т.к. я не вижу этого

---------- Сообщение добавлено 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было 18:23 ----------

[crucifier]

Пока нет, т.к. я не вижу этого

Давайте вместе посмотрим, скажите что мы тут хотим увидеть?

[Merstan]

https://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/32w-4878t00.pdf

Т00 для ЗЯ версия.
Для ФИ на конце Т01.

[crucifier]

Для ФИ на конце Т01.

только у нее линейный ход в два раза меньше.

[владимирр]

Давайте вместе посмотрим, скажите что мы тут хотим увидеть?

Я на мощность как таковую не смотрю от слова совсем, смотрю при каком напряжении подвижка не выходит за Xmax, ну и собственно если строить УНЧ чтобы он обеспечил это напряжение без проблем. как то так.

[crucifier]

В рекомендованном оформлении для ФИ из даташита - Eg=25В не выходит за линейный ход

[Gudronov]

Кризис детектед.
Ты лезешь явно в субмодовую область помещения, но пока не понимаешь, насколько там все печально.
У тебя есть середина и верх. Купи что-то учебное на остальные две полосы. Например, ssf122.50L и waf082.00, запили макет и послушай результат. Не залезая сабом ниже 32-35гц.

[владимирр]

25В

ну так и ткни во вкладку где мощность

---------- Сообщение добавлено 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было 19:11 ----------

лезешь явно в субмодовую область помещения

ага, не понятно зачем

[crucifier]

Кризис детектед.
Ты лезешь явно в субмодовую область помещения, но пока не понимаешь, насколько там все печально.
У тебя есть середина и верх. Купи что-то учебное на остальные две полосы. Например, ssf122.50L и waf082.00, запили макет и послушай результат. Не залезая сабом ниже 32-35гц.

ага, не понятно зачем

А случись чего, вот тебе и пожалуйста...
По факту, я посмотрел рекомендованные значения от производителя динамика и вбил в симулятор. Пошел почитал tech notes от скан спика - это настройка под максимальную линейность для конкретного динамика от которой стоит начать проектирование оформления. Так там написано. А сам я не умею пока выбрать оптимальный объем корпуса для оформления с ФИ. Просто так подвигать настройку на 30 - ну горб получается на АЧХ.

Для ЗЯ в меньшем в два раза объеме 36герц при оптимальной добротности 0,707 - тут вроде как все проще.

И вот вопрос, а непонятно зачем ФИ, если настраивать его туда, где и без него играет - разве идея не в расширении диапазона? Что касается макета на других динамиках у меня есть играющая до 30 герц система, а обрезать диапазон с края, это вообще чик и готово, не?

ну так и ткни во вкладку где мощность

зачем?

[Dinosaurus]

зачем?

Уменьшение хода и снижение искажений при ограничении полосы слева.

[владимирр]

В рекомендованном оформлении для ФИ из даташита - Eg=25В не выходит за линейный ход

замечательно

зачем?

что зачем, ты как бы хочешь сопоставить ход и мощность, ну так и сопоставь

[crucifier]

Уменьшение хода и снижение искажений при ограничении полосы слева

Да, эту идею я понял, но цитата под которой этот вопрос про другую историю... Ограничить полосу снизу я могу и DSP в сигнале, вопрос в том как оптимальное оформление для динамической головки посчитать. Просто не ходи ниже 35-30 это отличный совет, вопрос в оптимальной настройке тогда ФИ акустического оформления стоит - какой объем, как посчитать, будет ли он лучше этого, я просто пока не умею.


К примеру ЗЯ при ограничении 20В вполне себе можно в усилитель упереться, а не в смещение, так +\- 14мм линейный ход:





При ФИ тоже не выходит за смещение линейное.



---------- Сообщение добавлено 10:36 ---------- Предыдущее сообщение было 10:26 ----------

что зачем, ты как бы хочешь сопоставить ход и мощность, ну так и сопоставь

как бы нет. это вы что-то не видели.

[владимирр]

как бы нет. это вы что-то не видели.

хорошо, покажи что я не увидел

[Dinosaurus]

ЗЯ при ограничении 20В вполне себе можно в усилитель упереться

А не в термокомпрессию?

[mAxSpace]

А точно значение максимально смещение такой важный критерий чтоб на него тратить столько время ?
Наверно некторые не в курсе, но АЧХ не в полной степени определяет звучание системы, особенно на НЧ.

[владимирр]

А точно значение максимально смещение такой важный критерий чтоб на него тратить столько время ?

Да нет, но хотя бы понять что мы имеем по давлению, ну на НЧ собственно.

[Shidim]

График АЧХ = интерпретация IR(импульсная характеристика) в частотно амплитудной области, на ряду с любой другой, является составной, неотъемлемой и важнейшей частью анализа, т.е попросту взгляд на IR с определённого угла.
Все иньiе взглядьi на IR всё так же будут прямо опираться на АХ или ЧХ или их совокупность.
ИМХО: В контексте физического восприятия звучания АС -нравится/не нравится, люди опираются на "мгновенную" АЧХ. как объективньiй качественньiй показатель, а изменения её(АЧХ) с течением времени в пределах возможности интеграции слуховой памяти воспринимается как субъективное качество.