SM5842 + PCM58

[svadim]

Приветствую, может кто поделиться схемой SM5842APT + PCM58
В сети так не нашёл инфы работают они вместе или нет

[dortonyan]

Этими сигналами на CD можно будет калибровать PCM58 (в связке с SM5813)?

Кстати да, может быть для 58 и не подойдут. Но попробовать можно, смещения там те же, что и для 1541. Соот-но старший разряд - 0, следующий - 1. Только подстраивать нужно от младшего к старшему. Если на плате всего два потика, то сначала на сигнале 1, потом 0.

Сигналов для старших битов 1 и 2 из 18 у нас же на диске как бы нет.

На диске нет младших бит.
И это смотря как делать сигнал: если с дизером, то... "все будет".
Попробую еще сделать треугольники в адобе, он вроде умеет округлять с дизером. Тогда они будут без ступенек.

SM5813 сконфигурирована на передачу 18 разрядных данных на PCM58, а что она передаёт на ЦАП в качестве старших 1 и 2 битов из 18 я даже не знаю.

18 бит и передает.
Разрядность данных внутри ЦФ после интерполяции ограничена только разрядностью арифметики, а там значительно больше 18 бит.
16 и 18 - это уже округленные данные из большей разрядности.

---------- Сообщение добавлено 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было 20:31 ----------

Запилил в адобе+саундфорж калибровочные треугольники 16 бит с (треугольным же ) дизером. Этими можно калибровать ЦАП любой разрядности.
Треки с шумом уже так хорошо не ужимаются, пришлось залить на обменник.

[medium]

Запилил в адобе+саундфорж калибровочные треугольники 16 бит с (треугольным же ) дизером. Этими можно калибровать ЦАП любой разрядности.

Спасибо! Буду пробовать

[Elms]

Про калибровку тут. И не только...

[dortonyan]

Про калибровку тут. И не только...

Та информация про калибровку устаревшая и неактуальна. Калибровать как описывал Дмитрий неправильно (он там сам пишет, что калибровка получается взаимозависимой и сложной).
На сигналах с постоянным смещениями сегменты ЦАП калибруется независимо друг от друга и однозначно, без отключений потенциометров, за пару минут. Больше времени занимает подготовка и подключение измериловки.

[Elms]

Как получить сигналы с постоянным смещением? И зачем? Ведь интересует в первую очередь в динамике. А если трансформатор в выхлопе - намагнитится. И что, это избавит от взаимозависимости регулировок?

[dortonyan]

Как получить сигналы с постоянным смещением?

Я уже 10 раз описывал, в этой ветке в том числе: получаются за 5мин. в аудио-реакторе soud forge.

И зачем?

Затем чтобы калибруемые биты не зависели друг от друга и калибровка не превращалась в мучение с непредсказуемым результатом.
Читайте ДШ на DAC729. Там описано ровно то же самое, только измериловка прецизионным вольтметром вместо звуковой карты.

Ведь интересует в первую очередь в динамике.

Для точной калибровки "в динамике", т.е. по спектру на синусе - никто не запрещает добавить к синусу (соотв. амплитуды) такое же постоянное смещение.
Но в таком случае у ЦАП обязан быть деглитчер, иначе калибровать по спектру синуса любым способом бесполезно: за глитчем просто не видно реальной линейности матрицы.
На форуме уже давно есть верка с калиброванным PCM58. Разница с включенным и выключенным УВХ драматическая. Без него калибровать можно только по осциллограммам треугольника.

А если трансформатор в выхлопе - намагнитится.

Ну это уже частный случай.
У кого трансформатор в "выхлопе"... пускай страдает.

[Elms]

dortonyan, спасибо!

[medium]

Запилил в адобе+саундфорж калибровочные треугольники 16 бит с (треугольным же ) дизером. Этими можно калибровать ЦАП любой разрядности.
Треки с шумом уже так хорошо не ужимаются, пришлось залить на обменник.

Dortonyan, спасибо за вашу методику! Очень просто и удобно. И быстро.

Заметил такой момент, что если настраивать РСМ58 сигналами в формате 44,1/16 (CD+SM5813+PCM58), то, как мне показалось, дизер в этих тестовых трианглах необязателен. Можно и без него.

Добавил к имеющейся настройке MSB ещё 3 подстроичника для остальных старших бит. В результате заметно снизились несколько высших гармоник. Хотя в целом спектры всё равно выглядят далеко не такими идеальными, как выкладывали здесь.

Думаю, теперь пора поэкспериментировать с деглитчером. Тем более, что имеется сигнал DG и пара неиспользуемых половинок ОУ в I-U. Не подскажите, может быть есть проверенная рабочая схема по качеству не хуже, но попроще, чем эта:

[dortonyan]

Заметил такой момент, что если настраивать РСМ58 сигналами в формате 44,1/16 (CD+SM5813+PCM58), то, как мне показалось, дизер в этих тестовых трианглах необязателен. Можно и без него.

Да, если есть ЦФ, то можно и без дизера, просто совмещать "ступеньки".

Не подскажите, может быть есть проверенная рабочая схема по качеству не хуже, но попроще, чем эта:

Схему можно брать эту, только питание ключей сделать однополярным: пин GND включить на землю, а на пин VDD можно взять напряжение с питания цифровой части. Мой эксперимент на макете показал, что с однополярным питанием ключи работают не хуже (я разницы не увидел).
Сами ключи можно использовать попроще: LVC1G3157.
И питание ключей желательно чистое, т.к. от этого будет зависеть джиттер преобразования. Но если чисто для "попробовать", то конечно не принципиально, эффект от УВХ должен быть виден и так.

Еще проще вариант - сделать недифференциальный УВХ, на одном ключе.
"+" вход ОУ тогда просто включается на аналоговую землю ЦАП. Но тогда получается больше входное смещение (может потребоваться подстройка) и больше диф. напряжение по входам ОУ УВХ, что может ухудшить его линейность.
Ну и аналоговый ФНЧ в таком случае нужно делать дифференциальным.

[medium]

Схему можно брать эту, только питание ключей сделать однополярным: пин GND включить на землю, а на пин VDD можно взять напряжение с питания цифровой части.

Спасибо.
А для какой цели в этой схеме OUT_L_SH после R28? Чтобы снимать сигнал в обход ФНЧ?
И что может быть плохого, если использовать в качестве I-U и УВХ для одного канала один OPA1656 (по половинке)?

[dortonyan]

А для какой цели в этой схеме OUT_L_SH после R28? Чтобы снимать сигнал в обход ФНЧ?

Это лучше у Сергея уточнять. Вроде тестовый выход для контроля осциллографом, или один из пинов для подключения к плате внешнего "выхлопа". В общем к схеме не относится.

И что может быть плохого, если использовать в качестве I-U и УВХ для одного канала один OPA1656 (по половинке)?

Ничего плохого, УВХ на сдвоенном ОУ на два канала - нормальный вариант.
Просто хороших одиночных ОУ больше выбор.

[medium]

УВХ на сдвоенном ОУ на два канала - нормальный вариант.

Я имел в виду, что на одном сдвоенном ОУ будет I-U и УВХ (в одном канале). Есть мнение, что если делать на одном сдвоенном ОУ, например, I-U и ФНЧ для одного канала, то это косяк. А в этом случае помехи по питанию и crosstalk с одной половинки ОУ на другую тоже будут мешать полноценной работе I-U и УВХ?

[dee-jan]

А для какой цели в этой схеме OUT_L_SH после R28? Чтобы снимать сигнал в обход ФНЧ?

Совершенно верно. Для ламповых УМ.

[dortonyan]

Я имел в виду, что на одном сдвоенном ОУ будет I-U и УВХ (в одном канале). Есть мнение, что если делать на одном сдвоенном ОУ, например, I-U и ФНЧ для одного канала, то это косяк.

Совмещать I/U с УВХ тоже не очень хорошо, но для макета на "попробовать" сойдет.

[Elms]

9 страниц накатали, а на основной вопрос так ни кто и не ответил...

[dortonyan]

Похоже что в "цифре" все таки есть постоянное смещение. Видимо поэтому и другие сигналы не попадают на нужные участки шкалы.
В ДШ 7220 я про смещение ничего не нашел, но может его добавляет какой-то другой процессор в плеере...

Нашел таки в ДШ 7220 упоминание про добавленное 5% смещение. Вот оно и мешало калибровать.
Нужно добавлять в калибровочные сигналы соотв. смещение.

[medium]

Нашел таки в ДШ 7220 упоминание про добавленное 5% смещение. Вот оно и мешало калибровать.
Нужно добавлять в калибровочные сигналы соотв. смещение.

Точно, есть такое в DS: "добавлено 5% смещения с целью упростить схемотехнику ЦАП...". Навороченный ЦФ получается: и коррекция АЧХ, и DC offset. Жрёт только 200 мА, и звук его многие ругают: видимо, сказываются ограничения вычислений.

Откалиброванными по Вашей методике PCM58 я очень доволен: и на измерениях заметно, и на слух как будто чётче и разборчивее стало. Хотя, кажется, что не помешала бы калибровка ещё пары бит. Возможно, это потому что МС ЦАП у меня самого низкого грейда. Жаль, что у PCM58 всего 4 вывода для подстройки.
Сейчас уже готовы детальки для экспериментов с УВХ.

Как-нибудь хочу поразвлечься и подключить TDA1541 без ЦФ. Заодно можно снова попробовать покалибровать. По идее, в этом случае должны подойти сигналы без смещения. Если прокатит, тогда попрошу Вас сделать сигналы со смещением для связки SAA7220+TDA1541.

[dortonyan]

Точно, есть такое в DS: "добавлено 5% смещения с целью упростить схемотехнику ЦАП...". Навороченный ЦФ получается: и коррекция АЧХ, и DC offset. Жрёт только 200 мА, и звук его многие ругают: видимо, сказываются ограничения вычислений.

Переходите на ПЛИС, там и потребление небольшое, и ЦФ можно сделать бескомпромиссный. Старенького циклона EP1C3T100 хватит и на крутой ЦФ, и еще на много чего.

Как-нибудь хочу поразвлечься и подключить TDA1541 без ЦФ. Заодно можно снова попробовать покалибровать. По идее, в этом случае должны подойти сигналы без смещения. Если прокатит, тогда попрошу Вас сделать сигналы со смещением для связки SAA7220+TDA1541.

Там только не совсем понятно - 5% от чего: от амплитуды или от всей шкалы; на сколько точно 5%, может на самом деле 0,48; и куда смещение: в плюс или в минус - тоже не указано.
Надо в общем сначала делать несколько вариантов одного сигнала и пробовать какой подойдет, а потом уже делать остальные.

[medium]

Там только не совсем понятно - 5% от чего: от амплитуды или от всей шкалы; на сколько точно 5%, может на самом деле 0,48; и куда смещение: в плюс или в минус - тоже не указано.
Надо в общем сначала делать несколько вариантов одного сигнала и пробовать какой подойдет, а потом уже делать остальные.

Если откалибровать ЦАП без ЦФ, то по логике, последующее включение ЦФ не должно влиять на результаты калибровки, даже если в ЦФ есть смещение. В таком случае, проще попытаться калибровать без ЦФ обычными сигналами, без 5% смещения. А потом уже пользоваться откалиброванным ЦАП вместе с ЦФ.

[dortonyan]

Если откалибровать ЦАП без ЦФ, то по логике, последующее включение ЦФ не должно влиять на результаты калибровки, даже если в ЦФ есть смещение.

Конечно.

В таком случае, проще попытаться калибровать без ЦФ обычными сигналами, без 5% смещения. А потом уже пользоваться откалиброванным ЦАП вместе с ЦФ.

Можно.
А еще можно на нулевом сигнале посмотреть осциллографом или лог. анализатором какие данные идут на ЦАП с 7220, и по ним определить какое точно смещение.