Информация к размышлению

[antonluba]

Собственно, subj

1. SAPR Идеальный УМ
2. SAPR Улучшение ВК
3. SAPR Композит_AD844 (ссылка на подарок от белочки)
и другие его темы
(где-то была схемка с "ПОС где только можно", с ходу не могу найти)

4. belka Экзерсис SAPRа
5. belka AD844 модифицированный конвейер (ссылка на Yes-5 Г. Брагина)
6. belka Усилитель Лора
и другие его темы

Картинка для подумать


Ну и вот: Наличие или отсутствие красной линии не меняет ничего в характеристиках схемы.
Но точная настройка с ПОС позволяет улучшить результаты на НЧ, а на 20кГц ничего не меняется


Компенсация_AD844_параллельник_тройка_cordell.CIR

[antonluba]

Нашел в коробке AD845 неизвестного происхождения, воткнул и не подумал проверить осциллографом - это стоило мне еще двух резисторов цобеля )))

В общем жду микросхему ацп для звуковухи. Потом буду дальше продолжать.

[antonluba]

IDDQD - Корректор ВК

[ААПП]

Никакой корректор ВК не нужен, поскольку вклад ВК в нелинейность усилителя очень невелик.
Вот это искажения усилителя с тройкой:


а это, с идеальным, неискажающим ВК:


Я просто глубину ООС увеличу на нещасных 6 дБ и получу результат, как с идеальным ВК

[antonluba]

fakel Усовершенствованный корректор Хауксфорда

Ремонтировал Onkyo integra M-508.
И вот

[antonluba]

В общем жду микросхему ацп для звуковухи. Потом буду дальше продолжать.

Со звуковухой не получилось ничего. Не работает с такими же симптомами.

[MasterMusic]

Идете в правильном направлении, в смысле ПОС, только реализуется это по-другому. Необходимо создать ООС, которая к ОООС будет вести себя как ПОС, в итоге все негативное влияние на звук от ОООС уйдет, сделать очень просто.

[antonluba]

Идете в правильном направлении, в смысле ПОС, только реализуется это по-другому. Необходимо создать ООС, которая к ОООС будет вести себя как ПОС, в итоге все негативное влияние на звук от ОООС уйдет, сделать очень просто.

Не стесняйтесь, выложите схему, модель, обсудим и подумаем.
Заодно приглашаю участвовать в обсуждении и по другим моим идеям

[MasterMusic]

Схема отлажена и собрана в железе. Применены такие решения: компенсация ОООС, УН на полевых транзисторах (отобранных по звуку из множества вариантов), вход на полевых транзисторах, выходной каскад в супер А, автоматическая установка 0 на выходе, без конденсаторный вход, корректировка тока покоя по напряжению питания и температуре, защита от постоянного напряжения на выходе, перегрузке и кз. Было потрачено более миллиона рублей на разработку данного усилителя, подбор деталей по звуку (резисторов, конденсаторов, транзисторов...). Характеристики усилителя с одной парой транзисторов на выходе, питание стабилизированное +-35В: гармоники на 1 кГц менее 0.001% (точно пока не удается замерить), скорость более 300 В/мкс, демпинг фактор 4 Ом более 1000. Схему выкладывать пока не собираюсь, но подсказать в некоторых решениях могу.

[Alex]

Offтопик:

гармоники на 1 кГц менее 0.001% (точно пока не удается замерить),

Миллиона не хватило на измертельную аппаратуру, чттобы измерить КНИ на килогерце хотя бы на порядок точнее?!

демпинг фактор 4 Ом более 1000.

А Бушеро на выходе есть?

защита от постоянного напряжения на выходе,

Какой исполнтельный орган защиты? Реле, кроубар, ключи по питанию?

[dsimon]

Схема отлажена и собрана в железе. Применены такие решения: компенсация ОООС, УН на полевых транзисторах (отобранных по звуку из множества вариантов), вход на полевых транзисторах, выходной каскад в супер А, автоматическая установка 0 на выходе, без конденсаторный вход, корректировка тока покоя по напряжению питания и температуре, защита от постоянного напряжения на выходе, перегрузке и кз. Было потрачено более миллиона рублей на разработку данного усилителя, подбор деталей по звуку (резисторов, конденсаторов, транзисторов...). Характеристики усилителя с одной парой транзисторов на выходе, питание стабилизированное +-35В: гармоники на 1 кГц менее 0.001% (точно пока не удается замерить), скорость более 300 В/мкс, демпинг фактор 4 Ом более 1000. Схему выкладывать пока не собираюсь, но подсказать в некоторых решениях могу.

Гармоники на уровне 0.001 средний результат...
Измеритель космос АЦП стоит 20-40 т.р....
И на веге есть открытые проекты с искажениями на уровне 1-2 десятитысячных или даже стотысячных...

Бери и повторяй.

[BesPav]

Offтопик:

Миллиона не хватило на измертельную аппаратуру, чттобы измерить КНИ на килогерце хотя бы на порядок точнее?!

А Бушеро на выходе есть?
Какой исполнтельный орган защиты? Реле, кроубар, ключи по питанию?

Саш, ну что ты начинаешь, человек зарегистрироваться не успел, а уже миллион на усь потратил, неужели не понятно?

[MasterMusic]

Усилитель в корпус не собран, помехи не дают произвести точные измерения. Цепь Цобеля установлена. Защита на реле, охвачена обратной связью.

---------- Сообщение добавлено 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было 21:05 ----------

Гармоники на уровне 0.001 средний результат...
Измеритель космос АЦП стоит 20-40 т.р....
И на веге есть открытые проекты с искажениями на уровне 1-2 десятитысячных или даже стотысячных...

Бери и повторяй.

Вы слушаете музыку или проценты искажений?

---------- Сообщение добавлено 21:08 ---------- Предыдущее сообщение было 21:05 ----------

Саш, ну что ты начинаешь, человек зарегистрироваться не успел, а уже миллион на усь потратил, неужели не понятно?

При чем здесь регистрация и разработка усилителя? Электроникой занимаюсь с 1993 года. Компенсация ОООС была реализована мною 20 лет назад. Никакие симуляторы этого не покажут, только ручками в железе. Миллион был потрачен на подбор радиодеталей по звуку.

[Alex]

Усилитель в корпус не собран, помехи не дают произвести точные измерения.

Откуда тогда известно, что он хорошро играет? Или на звукъ помехи не влияют?
Корпус кстати не всегда помехи уменьшает, бывает что и увеличивает - как раз на днях тут писали об этом, у товарищи фонило от тора, из-за наводок на верхнюю крышку.
Ну и, известный факт, о котором тоже немало упоминали, что бывет что на столе усилитель играет хорошо, а засунул в корпус - и стало хуже. Правда, это больше ламповых касалось.

Цепь Цобеля установлена.

RC или RLC ?

Миллион был потрачен на подбор радиодеталей по звуку.

Страшно даже подумать. что именно там подбиралось, наверное сплошные дурдланды да угольные аллен-бредли.
И все это подбиралось в условиях помех, не дающих что-то измерить.
Хотя если "миллион" - это собственное потраченное время, могу поверить. Особенно если "за 20 лет".

[antonluba]

Схему выкладывать пока не собираюсь, но подсказать в некоторых решениях могу.

Нам схему не надо. Идею обьясните

[MasterMusic]

Откуда тогда известно, что он хорошро играет? Или на звукъ помехи не влияют?
Корпус кстати не всегда помехи уменьшает, бывает что и увеличивает - как раз на днях тут писали об этом, у товарищи фонило от тора, из-за наводок на верхнюю крышку.
Ну и, известный факт, о котором тоже немало упоминали, что бывет что на столе усилитель играет хорошо, а засунул в корпус - и стало хуже. Правда, это больше ламповых касалось.



RC или RLC ?



Страшно даже подумать. что именно там подбиралось, наверное сплошные дурдланды да угольные аллен-бредли.
И все это подбиралось в условиях помех, не дающих что-то измерить.
Хотя если "миллион" - это собственное потраченное время, могу поверить. Особенно если "за 20 лет".

-100 дБ помех (от импульсных блоков питания) повлияют оценить качество звука?
RLC цепь, ее можно убрать, на устойчивость усилителя никак не влияет, всегда проверяю и настраиваю усилители без нее, а так же с нагрузкой и без.
Из дорогих резисторов только RMG углеродные в обратной связи, лучше туда не удалось найти, остальные в основном VISHAY DALE, индуктивные и нет. Каждый номинал, например 1К, приходилось брать разных производителей, метел, углерод, индуктивные и неиндуктивные и проверять. Думаете купите крутые резисторы поставите их везде и все зазвучит? В корректирующих цепях стоят только слюдяные конденсаторы, я не извращенец применять керамику, которая искажает сигнал на вч и имеет еще кучу недостатков. Не за 20 лет, за полтора года, какое то время не было возможности заниматься звуком.

---------- Сообщение добавлено 22:25 ---------- Предыдущее сообщение было 22:08 ----------

Нам схему не надо. Идею обьясните

В усилителе в дифкасакаде необходимо реализовать ООС, при этом дифкаскад должен иметь отрицательное усиление, например -45 дБ, в этом случае ООС дифкаскада вычтет влияние ОООС, звук усилителя станет как без ОООС. При этом все характеристики усилителя не изменятся, только поднимется усиление примерно на 0,3 дБ, звук выйдет из АС, создастся объем, будет слышно каждое расположение инструментов, улучшится детализация, басс становится очень глубоким, реалистичным, исполнитель будет стоять прямо перед вами, а не петь от куда то из бочки.

---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 22:25 ----------






Одна из последних версий усилителя (установлены не все детали).

Есть стабилизатор напряжения с плавным стартом и защитой от перегрузок, кому нужно могу отправить схему и плату, радиаторы и стабилитроны могу положить в комплекте. Осталось 3 платы, пишите в личку, отправлю все бесплатно.

[Alex]

-100 дБ помех (от импульсных блоков питания) повлияют оценить качество звука?

Не знаю.

RLC цепь, ее можно убрать, на устойчивость усилителя никак не влияет,

Да я не про усточивость, я про 4 миллиома выходного сопротивления.

Из дорогих резисторов только RMG углеродные в обратной связи,

И за целый миллион не нашлось ничено получше какого-то угольного гавна?

е туда не удалось найти, остальные в основном VISHAY DALE, индуктивные и нет. Каждый номинал, например 1К, приходилось брать разных производителей, метел, углерод, индуктивные и неиндуктивные и проверять.
...

В корректирующих цепях стоят только слюдяные конденсаторы, я не извращенец применять керамику, которая искажает сигнал на вч и имеет еще кучу недостатков.

Спасибо, поржал.

А а какая у керамики еще куча недостатков?

[MasterMusic]

И за целый миллион не нашлось ничено получше какого-то угольного гавна?

Можете предложить лучший вариант из своего опыта?

---------- Сообщение добавлено 02:08 ---------- Предыдущее сообщение было 01:56 ----------

Никакой корректор ВК не нужен, поскольку вклад ВК в нелинейность усилителя очень невелик.
Вот это искажения усилителя с тройкой:


а это, с идеальным, неискажающим ВК:


Я просто глубину ООС увеличу на нещасных 6 дБ и получу результат, как с идеальным ВК

Выходные транзисторы будут закрываться более медленнее, уйдут коммутационные искажения, пропадет транзисторное звучание.

[ААПП]

Выходные транзисторы будут закрываться более медленнее, уйдут коммутационные искажения, пропадет транзисторное звучание.

На мульён ума не купишь.

[Alex]

Можете предложить лучший вариант из своего опыта?

Смотря куда, мощные низкоомные это одно. а "обычные" - совсем другое.
В общем случае - металлопленка. Там где это важно - тонкопленка, где менее - можно и толстопленку.
В сигнальных цепях смотреть еще на вольтажный коэффициет и на реальное напряжение на резисторе. Если что - лучше поставить пару 0805 последовательно, вместо одного 1206.

Угольных быть не должно, как и Y/Z керамики.

Выходные транзисторы будут закрываться более медленнее, уйдут коммутационные искажения, пропадет транзисторное звучание.

Так все-же - какая у керамики ЕЩЕ "куча недостатков"?

[antonluba]

Фторопластовые конденсаторы надо ставить
https://ampnuts.ru/ultimate-caps/