Стабилизированное питание УМЗЧ

[Yauhen]

Предлагаю к обсуждению тему «Стабилизированное питание УМЗЧ: плюсы и минусы, варианты реализации». Особо приветствуется мнение профессионалов-разработчиков, но с уважением выслушаю любые мнения.

[Rondo]

Так и есть, в трансформаторном БП трансформатор работает как фильтр дифференциальных ВЧ помех причём в обе стороны.

Он тогда намотан должен быть секциями, исключающими мажобмоточную емкость. А в обычных силовых она есть хайвэй для вч мусора сети.

---------- Сообщение добавлено 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было 16:06 ----------

Усилители класса АВ от 50вт. теряют динамику (пиковые мощности)

Нет.

мощный быстродействующий устойчивый стабилизатор построить не проще, чем хороший усилитель

А не нужно его делать компенсационным, вот и всё. Высокой стабильности напряжения при питании УМЗЧ не требуется, вполне хватит простого параметрического, уже говорил.

[pyos]

секциями, исключающими мажобмоточную емкость.

Эмм. Исключить - не получится при всём желании, в лучшем случае - уменьшить, но это непросто, это с вероятность 99% не будут делать на заводе (т.е. почти всегда это значит самостоятельную намотку), и это очень слабо применимо к тороидальным трансформаторам.
И даже если это сделать - у импульсника всё равно будет меньше. Банально из-за размеров.

[Rondo]

Выше, это касательно АВ, для А наверно можно и компенсационный (не быстродействующий). От потерь мощности и грелки не уйти, особенно при пост. значительных токах покоя (читай А), ну а так в розетке тока много, а радиаторы один раз купить нужно, но можно и в гараже нарыть. Для АВ в реальном режиме работы дома страхов вообще никаких на этот счет.

[Elekanko]

А через межобмоточную емкость по вашему помехи не пролезают?

Я в своём следующем сообщении уточнил : трансформатор работает как фильтр дифференциальных ВЧ помех
Черех межобмоточную емкость проходят синфазные помехи, но и тут есть выход.

С Импульсными блоками питания все сложнее
так как там транформаторы работают на частоте помехи, он "прозрачен" для помех.

[VladimirV]

Я писал о том что БП с трансформатором на 50 гц отсекает дифференциальные ВЧ помехи которые есть в сети.

Зря Вы так думаете. Если речь о частотах внутри звукового диапазона - очень хорошо он их пропускает. И генерит на выпрямителе еще и свои помехи.
Которых, между прочим, в ИБП с ККМ как раз и нету. Ну или они на порядок меньше обычного трансформаторного БП с выпрямителем. Правда, если закон Ома - это все, что Вы знаете из радиотехники - то Вы этого не поймете.

[Rondo]

Исключить - не получится при всём желании, в лучшем случае - уменьшить, но это непросто, это с вероятность 99% не будут делать на заводе (т.е. почти всегда это значит самостоятельную намотку), и это очень слабо применимо к тороидальным трансформаторам.

Ну да, но можно и тор, повозиться нужно ручками и время...А надо ли, ну тут уж, как стукнет, хотя наверно его (время) лучше потратить на более определяющие результат вещи...

Я в принципе ничего не имею против импульсных, но себе делать не стал бы все же...

[Elekanko]

Зря Вы так думаете. Если речь о частотах внутри звукового диапазона -

А речь о ВЧ помехах которые за пределами звукового диапазона
Много вы видели импульсных блоков на звуковой частоте, я вот ни разу.

[Rondo]

Много вы видели импульсных блоков на звуковой частоте, я вот ни разу.

Ну Б5-хх (47,48,50 и др.) поют нормально.

[VladimirV]

я вот ни разу.

Судя по написанному - Вы вообще мало чего видели. А зря. Хотя бы трапецию в розетке посмотрели бы, и её спектр Спектралабом. Много думать придется....

[Vortex]

трансформатор работает как фильтр дифференциальных ВЧ помех
Черех межобмоточную емкость проходят синфазные помехи

Ну если только это трансформатор, включенный обмотками встречно Но тогда правильнее называть его дроссель противофазных помех.

В стандартном силовом пролазит все.

[Elekanko]

Ну если только это трансформатор, включенный обмотками встречно

Обмотками встречно включают синфазные фильтры.
В трансформаторе с обмотками на раздельных катушках нет ёмкостной связи, а есть только электромагнитная.
Синфазная электрическая ВЧ помеха не проникает через электромагнитную связи образованную катушками индуктивности.

[pyos]

В трансформаторе с обмотками на раздельных катушках нет ёмкостной связи

Воу-воу-воу
А трансформатор сам про это знает?

PS а уж как такой трансформатор светит полями рассеяния...

[dortonyan]

Для питания ВК усилителя, при нормальной реализации, почему бы и нет, ведь очень даже да.

Зачем именно ВК? Если есть импульсный БП, то надо все от него и запитывать.

И пульсаций минимальных можно добиться и низкого выходного импеданса, хорошей реакции на ступенчатое изменение тока, отличный КПД плюсом.

Основное преимущество "импульсника" даже не это, а возможность добавления импульсного ККМ.

Правда такой хороший сделать наверное несколько сложнее, чем приемлемый линейный.

И дороже. Это основная причина, препятствующая широкому распространению импульсных БП.

Я в своём следующем сообщении уточнил : трансформатор работает как фильтр дифференциальных ВЧ помех

Какая разница - какой сигнал? Через межобмоточную емкость пролезет любая помеха, хоть синфазная, хоть дифференциальная.
А то, что изображено у вас на скрине (с разнесенными обмотками) - может работать только как фильтр в определенных случаях. Трансформатор УМЗЧ в такой конструкции будет иметь чудовищное рассеивание.

[Elekanko]

Хотя бы трапецию в розетке посмотрели бы, и её спектр

Дифференциальные помехи как правило не представляют серьёзных проблем,
Практически во импульсных блоках питания используется прямоугольная форма сигнала на частоте преобразования.
И проблем с выпрямлением и фильтрацией нету.
Гораздо хуже дело с синфазной помехой которая на форму напряжения в сети не влияет
и проникает в усилитель минуя множественные фильтры

[alex3]

А речь о ВЧ помехах которые за пределами звукового диапазона
Много вы видели импульсных блоков на звуковой частоте, я вот ни разу.

И что? По такой логике, если усилитель самовозбуждается и генерит на частоте вне звукового диапазона, то ничего страшного.

[Elekanko]

Трансформатор УМЗЧ в такой конструкции будет иметь чудовищное рассеивание.

Ваша фантазия, я это не предлагал

---------- Сообщение добавлено 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было 17:29 ----------

И что? По такой логике,

Это ваша логика. Тема про Питание УМЗЧ
Я писал про ВЧ помехи от импульсных источников

[dortonyan]

Ваша фантазия, я это не предлагал

Ну вы же скрин не пояснили, приходится фантазировать. Иначе не понятно - к чему он.

[Rondo]

Ну мне вот тоже было интересно (и до сих пор), почему тут так намотали в усиле Техникс. Хотя сердечник как бы предполагает симметрично...Не думаю, что экономия пластиковой катушки, железо то не самое бюджетное.

[Dinosaurus]

Я сталкивался с генерацией компенсационного стабилизатора на КТ805 на радиочастотах в аппаратуре проводной связи. месяц ничего не работало, пока не разобрался. Вино с завода было классное - не то, что в магазинах

[alex3]

Нет импульсного источника - нет импульсных помех. Всё просто.