LM3886, как её готовить и как её есть :)

[Basil]

Внимание: прежде чем задать какой-нибудь вопрос, внимательно изучаем приведенные ниже материалы по LM3886. Там есть ответы на большинство вопросов, которые неоднократно обсуждались в этой ветке.

1. LM3876 Overture™ Audio Power Amplifier Series High-Performance 56W Audio Power Amplifier w/Mute (PDF)
2. LM3886 Overture™ Audio Power Amplifier Series High-Performance 68W Audio Power Amplifier w/Mute (PDF)
3. AN-1192: Application Note 1192 Overture™ Series High Power Solutions (PDF)
4. AN-898: Application Note 898 Audio Amplifiers Utilizing: SPiKe Protection (PDF)
5. Усилитель мощности на микросхеме LM3876
6. Усилитель мощности на микросхеме LM3886
7. Усилитель на микроcхеме LM3886(LM3876) в инвертирующем включение
8. Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886
9. Усилитель мощности S-AUDIO ZD-50 (обсуждение)
10. Усилитель на LM3886\LM1875 по схеме dekko
11. Вопросы по LM3886 в режиме ИТУН
12. кто собирал мауро?
13. LM3886:Усилитель выходного дня Lynx - выбор операционников
14. Разводка земли в усилителе на LM3886 с буферным каскадом.
15. LM3886-FAQ
16. LM3886 FAQ - ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ (alpha ver.0.1 16.03.07)
17. SPICE МОДЕЛЬ для LM3886 для MULTISIM 8

[Balbes3]

Большое спасибо; да, именно что-то в этом духе и хотелось (и в инвертирующем включении должно быть получше).

Вопрос исключительно для удовлетворения детского любопытства: а почему именно LM318? -- N лет назад была очень достойная МС (у меня еще с горсть есть), но сейчас (IMHO) можно найти что-нибудь существенно лучше по всем параметрам. Или это только и исключительно для симулятора?

[A.R.]

Может лучше так ?
Идея отсюда https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1192665399 , модель LM3886 с www.diyaudio.com. В архиве модель для LTSpice. Симулятор показывает 0.04% искажений LM3886 в одиночном включении на 20кГц 10В амплитуды на 4 омах, что приблизительно (немного больше) как в действительности. С LM318 искажения падают до 0.0003%
Схема имеет очень глубокую ООС на ВЧ, благодаря нетрадиционной коррекции (обратите внимание на C3, усиление LM318 используется почти полностью).

Я такую схему сделал себе где-то год назад. Про Yawen не знал, думал, что это я такой умный, упростил Литаврина Практика показала, что ОС на ВЧ надо снижать и существенно, я делал коррекцию вокруг 318, как в даташите. Впрочем я не пробовал 100пф на землю из суммирующей точки как у Вас. Если кто будет делать, пробуйте и так и так, может будет хорошо. Обязательно нужен ФНЧ на входе и LCR на выходе. По-хорошему не тестировал до сих пор, в связи с личной занятостью, но играло, явно не заводилось (постоянка на выходе была, кхм, постоянной ) Схема, на мой взгляд, имеет потенциал нового народного усилителя на LM, по крайней мере для НЧ-СЧ каналов усиления.

Добавлено через 4 минуты

Вопрос исключительно для удовлетворения детского любопытства: а почему именно LM318? -- N лет назад была очень достойная МС (у меня еще с горсть есть), но сейчас (IMHO) можно найти что-нибудь существенно лучше по всем параметрам. Или это только и исключительно для симулятора?

Когда себе делал, факторы были следующие: 1) наличие доп. входов для частотной коррекции, 2) соотношение цена/скорость + для 3886 в такой конфигурации что-то более быстрое просто не нужно. Кстати, без коррекции у меня в этом месте работал TL072. Если развивать схему в направлении многополосного усиления, как у Литаврина, понадобится что-то более "быстрое".

[Nick]

Я такую схему сделал себе где-то год назад. Про Yawen не знал, думал, что это я такой умный, упростил Литаврина Практика показала, что ОС на ВЧ надо снижать и существенно, я делал коррекцию вокруг 318, как в даташите. Впрочем я не пробовал 100пф на землю из суммирующей точки как у Вас. Если кто будет делать, пробуйте и так и так, может будет хорошо. Обязательно нужен ФНЧ на входе и LCR на выходе. По-хорошему не тестировал до сих пор, в связи с личной занятостью, но играло, явно не заводилось (постоянка на выходе была, кхм, постоянной ) Схема, на мой взгляд, имеет потенциал нового народного усилителя на LM, по крайней мере для НЧ-СЧ каналов усиления.

У вас тоже были R7, R8, C3 (по моей схеме) ? Без них, естественно, заводится. 100pF не просто так, нужно учитывать, что ещё есть и 15pF с выхода.

[A.R.]

У вас тоже были R7, R8, C3 (по моей схеме) ? Без них, естественно, заводится. 100pF не просто так, нужно учитывать, что ещё есть и 15pF с выхода.

Да, R7 у меня был равен R2, а R8=R3. C3 у меня нет, т.к. я боялся его форсирующего эффекта на ВЧ. Про 100/15 это понятно, тут надо оценивать все в целом. Я просто сторонник коррекции увеличением ООС "на местах", а у Вас получается ослабление сигнала в суммирующей точке. Но, повторюсь, надо делать и так и так, а потом смотреть, что будет лучше в реале. Вы в симуляторе свой вариант на выход из перегрузки не гоняли?

[Nick]

Да, R7 у меня был равен R2, а R8=R3. C3 у меня нет, т.к. я боялся его форсирующего эффекта на ВЧ. Про 100/15 это понятно, тут надо оценивать все в целом. Я просто сторонник коррекции увеличением ООС "на местах", а у Вас получается ослабление сигнала в суммирующей точке.

Самое интересное, что 100/15 не ослабляет, а наоборот усиливает глубину ООС на "очень" ВЧ. R2/R3 = 10, а ёмкости 100/15 = 6.7, т.е. Ку на ВЧ будет меньше, и соответвенно ОС глубже.

] Вы в симуляторе свой вариант на выход из перегрузки не гоняли?

Не, а смысл? В реальности наверняка всё будет иначе.

[Simpl.K.]

извените, здесь рассматривались схемы в паралель?
какие ее преймущиства по сравнению с инвертным включением, кроме мощности?
кто делал? поделитесь впечатлениями?

[Alex]

а почему бы не скрестить чудо техники под названием LM49710 с LM3886

(увы, LM3886 под рукой нет, а то бы проверил).

А 49710 стало быть есть?

[Yury Novikov]

схемы в паралель?
какие ее преймущиства по сравнению с инвертным включением, кроме мощности?

А какая между ними связь? Инверт это по входу, а параллельное включение это по выходу. Запаралеливание полезно чтобы получить большую мощность при работе на _низкоомную_ нагрузку. Параллельная может быть и инверт и неинверт.

[Sheeck]

извените, здесь рассматривались схемы в паралель?
какие ее преймущиства по сравнению с инвертным включением, кроме мощности?

А никаких,я делал в параллель,думал передача НЧ улучшиться. Нифига,что одна ЛМ,что две всё побоку. Единственно то,что мощность при этом распределяется между несколькими корпусами,и соответственно можно более низкоомную нагрузку подключать.

ЗЫ: ЛМки были в инверте,с буфером,на каждой по интегратору. И всеравно по НЧ проигрывали всем моим усам (Холтон,Брагин,STK4044XI).

[Nick]

Да, R7 у меня был равен R2, а R8=R3. C3 у меня нет, т.к. я боялся его форсирующего эффекта на ВЧ. Про 100/15 это понятно, тут надо оценивать все в целом. Я просто сторонник коррекции увеличением ООС "на местах", а у Вас получается ослабление сигнала в суммирующей точке. Но, повторюсь, надо делать и так и так, а потом смотреть, что будет лучше в реале. Вы в симуляторе свой вариант на выход из перегрузки не гоняли?

Сделал на макетке Да коррекция конечно из симуляции не заработала Но заработала с небольшими изменениями. Искажения на 20кГц должны уменьшаться (может померяю потом) более чем в 10 раз.

[Balbes3]

А 49710 стало быть есть?

Как раз LME49710 есть.

Хотя вопрос, собственно, был не столько по 3886 (посему я и спросил в отдельной ветке), сколько про глобальную ООС с хорошим ОУ на входе, который исправит огрехи силовой части. На LM3886 свет клином не сошелся.

[Nick]

Померял я глубину ООС на 20кГц. С LM318 - приблизительно 65дБ, без (усиление как в даташите) около 25дБ. Итого 40дБ разницы, т.е. по идее искажения на 20кГц могут уменьшится в 100 раз. Вот фотоотчёт

[Nick]

Как раз LME49710 есть.

Хотя вопрос, собственно, был не столько по 3886 (посему я и спросил в отдельной ветке), сколько про глобальную ООС с хорошим ОУ на входе, который исправит огрехи силовой части. На LM3886 свет клином не сошелся.

Проблема в том как эту схему сделать устойчивой. Если особо не хитрить то выигрыша на ВЧ по петлевому усилению не будет, всё коррекция задавит и соответсвенно искажения не уменьшатся.

Добавлено через 1 час 1 минуту

Большое спасибо; да, именно что-то в этом духе и хотелось (и в инвертирующем включении должно быть получше).

Вопрос исключительно для удовлетворения детского любопытства: а почему именно LM318? -- N лет назад была очень достойная МС (у меня еще с горсть есть), но сейчас (IMHO) можно найти что-нибудь существенно лучше по всем параметрам. Или это только и исключительно для симулятора?

LM318 имеет двухполюсную корекцию, поэтому у неё очень большое усиление на 20кГц (хотя как оказалось тут это ненужно). Плюс она ещё достаточно линейная при большом диф сигнале, поэтому существенно лучше для этой схемы наврядли что-то найдётся. Ну а вообще тут конечно подойдут и другие операционники (мне интересно попробовать LT1363), но для них у меня либо нет моделей либо нет их самих .

[Balbes3]

Ну а вообще тут конечно подойдут и другие операционники (мне интересно попробовать LT1363), но для них у меня либо нет моделей либо нет их самих .

"Ну ты как не родной." Ты ж в Штатах, насколько я понимаю, с сэмплами проблем быть не должно. Linear, как и все остальные, по Штатам их высылают мгновенно.

Кстати, проверил: модель LT1363 в дистрибутиве LTSpice наличествует (во всяком случае, у меня есть).

[Nick]

"Ну ты как не родной." Ты ж в Штатах, насколько я понимаю, с сэмплами проблем быть не должно. Linear, как и все остальные, по Штатам их высылают мгновенно.

Кстати, проверил: модель LT1363 в дистрибутиве LTSpice наличествует (во всяком случае, у меня есть).

я говорил об этих выходных, когда они там придут... Кстати у меня сложилось такое впечатление, что что-то типа AD744 в этой схеме лучше. Попозже посимулирую, если модель найду.

[A.R.]

Померял я глубину ООС на 20кГц. С LM318 - приблизительно 65дБ, без (усиление как в даташите) около 25дБ. Итого 40дБ разницы, т.е. по идее искажения на 20кГц могут уменьшится в 100 раз. Вот фотоотчёт

Маладца! Только не понял, зачем 1пф конденсатор нужен, впрочем, не важно. А как насчет подать на нее музыкальный сигнал и ткнуть щупом осциллографа в суммирующую точку?

[Simpl.K.]

Yury Novikov, неправильно поняли
имелось ввиду, сравнение стерео усилителей по одной ЛМ в инверным включением и с паралельным.

Sheeck, СПАСИБО, за подробности! а я ожидал, что результат может быть гораздо лучше и заметнее! другими словами, мутить не стоит?!

[Nick]

Маладца! Только не понял, зачем 1пф конденсатор нужен, впрочем, не важно. А как насчет подать на нее музыкальный сигнал и ткнуть щупом осциллографа в суммирующую точку?

Да, тыкал визде, всё в норме, завтра если надо могу сфотать. 1pF оказалось достаточно, для устоичивости, видимо из-за того что LM318 повысокочастотней LM3886. По идее лучше взять что то типа AD744 и закоректировать её так чтоб она была похожа на LM3886, тогда можно поставить делитель как у Yewen-a. Хотя думаю, что больше 70дБ глубины ООС на 20кГц с одним ОУ не сделаешь.

[A.R.]

Да, тыкал визде, всё в норме, завтра если надо могу сфотать.

Обязательно сделайте. Это ж готовый разностный сигнал, приведенный к входу. И его можно посмотреть с оторванной 318-й и с подключенной, т.е. оценить Кг с коррекцией ошибок и без.

[Nick]

Обязательно сделайте. Это ж готовый разностный сигнал, приведенный к входу. И его можно посмотреть с оторванной 318-й и с подключенной, т.е. оценить Кг с коррекцией ошибок и без.

Я смотрел на выходе LM318, сверял с симуляцией. Уровень такой-же как и в симуляции. В точке ссумирования посмотреть - у меня осциллограф плохой, 100mV на деление минимум к сожалению (вот такое вот г...но USB осциллограф за $200), хотя без LM318 там можно что то увидеть.