Страница 38 из 131 Первая ... 28363738394048 ... Последняя
Показано с 741 по 760 из 2605

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,775

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	3579 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  2. #741
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,744

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Игорек, на самом деле, теория и практика в этом вопросе несколько разняться.
    У меня стоит 12HP1020 настраивал, подавая кило слушал с 0,5 кило. При кило было под 126дБ.
    А 110 дБ это ни о чем для меня...
    На сегодняшний день построенная мной система для 30 метров это в пределах 3,5-5,5 кВа суммарной мощности по полосам, зависит от конкретных условий.
    Телевизор 2х10 ватт если ввалить, орет, сильно громче.
    Александр, когда теория и практика почему то расходятся, то нужно искать ошибку, либо теория была неверной. Я же предлагаю ничего не искать. А просто поступать проще с тем же результатом.
    На таких уровнях громкости давно ничего не слушаю. Хватает 75-95 дб и мощностей не более 10 ватт на полосу.

  3. #742
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Мне кажется Филип Ньюэлл может примерить слушателя с инженером, вот из его книги:
    Этот крутой дядька - не сторонник компромиссов. Студии и монтаж в стену - слишком круто для моих реалий.

  4. #743
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,775

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    При монтаже в стену какое пространство будет нарисовано?

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  5. #744
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Александр, когда теория и практика почему то расходятся, то нужно искать ошибку, либо теория была неверной. Я же предлагаю ничего не искать. А просто поступать проще с тем же результатом.
    На таких уровнях громкости давно ничего не слушаю. Хватает 75-95 дб и мощностей не более 10 ватт на полосу.
    Я тоже редко слушаю громче, но система должна мочь, только при таких условиях музыка напоминает "живую".
    А если довольствоваться "консервами", для этого арматурников с мобилки достаточно.

  6. #745
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,067

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    При монтаже в стену какое пространство будет нарисовано?
    Вопрос ко всем видимо, но немного не ясен, пространство зоны покрытия или пространство восприятия, поясни подробней.

  7. #746
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,775

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Я наоборот стараюсь вытащить подальше от поверхностей.
    Я понимаю там гладкость АЧХ и не теряем снизу. Но все же.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  8. #747
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Господа, отчего вы ставите такие высокие задачи для воспроизведения музона? Временную точность подавай!
    Сколько ходил, ни разу не слышал достойной высокого конца музыки,. Достаточно одной таблэтки (обычной бумаги для нот), Необязательно гербовой. Щитовая система, несмотря на свою временную точность, важную для Ньюэлла и других звуковедов, ограничитель в жанрах.
    Смешон и юноша степенный
    Смешон и ветреный старик,
    Хотя, группа ZZ Top меня приводит в восторг За 21 год слушал дважды

  9. #748
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,067

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Я понимаю там гладкость АЧХ и не теряем снизу. Но все же
    Если имеешь в виду малое место пространства для прослушивания, то так и есть, для жилой комнаты не подходит почти, так как сидеть нужно почти в передней одной третьей от длины комнаты, отсутствие большей части SBIR, как родовой травмы обычных гостиных сильно радует, но это если делать, как в RFZ (tm)

  10. #749
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Сидеть вообще нужно)

  11. #750
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,067

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Сидеть вообще нужно)
    Многие любят расхаживать при прослушивании и сетовать, что "стерео 2.0" (со всеми вытикающими атребутами) их не любит

  12. #751
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Александр, когда теория и практика почему то расходятся, то нужно искать ошибку, либо теория была неверной. Я же предлагаю ничего не искать. А просто поступать проще с тем же результатом.
    На таких уровнях громкости давно ничего не слушаю. Хватает 75-95 дб и мощностей не более 10 ватт на полосу.
    👍20 ватт на единственное нч звено сотрясают воздух более чем мне нужно и сохраняют меня от соблазнов "навалить вольюмэ" ( написано не для нежных ухом)), если есть компания и алкоголь. Дэшничек тупо начинает клиповать.

  13. #752
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Почитал, что понаписали за 24h.
    Да основная проблема большинства в том, что слушайте аппаратуру, а не музыку.
    Притом аргументы просто изумительны - один про kW и как там звучит в 30-и метрах + каких-то диких 126dB, другой про сечение проводов длиной 12 метров, третий про шкаф забитый синтепоном и.т.д.
    Читая все это невольно вспоминаю про "успехи" искателей св. Грааля. Но те по дороге хоть пограбили.
    А в действительности речь о простой озвучке обычной комнаты 15-25 квадратов. Научитесь ставить реальные цели, достичь и успокоится.

    Если аллергия на щиты/ОЯ то хорошее оформление - "наутилусы" или спираль Фибоначчи. Не обязательно делать круглообразной.

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Щитовая система, несмотря на свою временную точность, важную для Ньюэлла и других звуковедов, ограничитель в жанрах.
    Никакой не ограничитель, если цель не посадить слух (что судя по коментам во многих аудиосайтах писавшие успешно добились).

  14. #753
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    ��20 ватт на единственное нч звено сотрясают воздух более чем мне нужно и сохраняют меня от соблазнов "навалить вольюмэ" ( написано не для нежных ухом)), если есть компания и алкоголь. Дэшничек тупо начинает клиповать.
    20 ватт для 30Гц, это сколько в дБ?

  15. #754
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    20 ватт для 30Гц, это сколько в дБ?
    от 35 у меня, 12 шка всё таки одна. Децибелы не измерял, я же не на вынос делал) Для сэбэ)

  16. #755
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения


  17. #756
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    от 35 у меня, 12 шка всё таки одна. Децибелы не измерял, я же не на вынос делал) Для сэбэ)
    Так и знал...
    Если для Вас удивительно зачем большие мощности на Нч значит Вы этих 30 Гц и не слышали...
    У знакомого однотактник лампадник ватт 7-10 не больше, и 12" сабик.
    При ручке громкости на 12 часов, хоть из дома беги, а он прется, во как колбасит, невдомек, что одни искажения слушает.

  18. #757
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,950

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Щитовая система
    ...бессмысленна без коррекции. И самое правильное решение - ЭМОС. Впрочем она рулит и в любом другом оформлении.
    Только, что по телефону обсудили вопрос и сошлись в выводах с А Орловым.

    ---------- Сообщение добавлено 20:09 ---------- Предыдущее сообщение было 20:03 ----------

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    При ручке громкости на 12 часов, хоть из дома беги, а он прется, во как колбасит.
    Мои уши быстро забананиваются от большой громкости, начинают болеть и кровоточить. Не буквально, конечно кровоточить.
    Среди моих знакомых, кому приходилось сидеть за пультом, больше половины тех, кто предпочитает сводить на средней громкости.

  19. #758
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Так и знал...
    Если для Вас удивительно зачем большие мощности на Нч значит Вы этих 30 Гц и не слышали...
    У знакомого однотактник лампадник ватт 7-10 не больше, и 12" сабик.
    При ручке громкости на 12 часов, хоть из дома беги, а он прется, во как колбасит, невдомек, что одни искажения слушает.
    Никогда не говорил что у меня есть 30 герц ) Никаких комплексов по этому поводу у меня нет) Что там у вашего знакомого понятия не имею)

  20. #759
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Спасибо! Тут день вникать нужно.

    Вот выводы автора, столь сложного и интересного исследования:

    "Информация в реальном музыкальном сигнале состоит из модуляции сигнала. Без модуляции сигнала нет информации, не было бы музыки.

    Система воспроизведения, обеспечивающая более точную передачу модуляции сигнала, должна считаться лучшей системой для воспроизведения музыки.

    С помощью модулированного вейвлета ERB и модулированного вейвлета с постоянной Q было показано, что дипольный бас воспроизводит модуляцию лучше, чем монопольный бас.

    Таким образом, в диапазоне низких частот дипольный громкоговоритель лучше подходит для воспроизведения музыки в небольшом акустическом пространстве, чем монопольный громкоговоритель."


    С уважением hydr.

  21. #760
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,744

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    20 ватт для 30Гц, это сколько в дБ?
    У меня на расстоянии 2,5 м от АС в комнате 36 кв.м. Суммарная мощность 2-х каналов по 4 полосы в каждом не более 15 ватт в случае получения данного графика...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HZAAAgELxuA-960.jpg 
Просмотров:	118 
Размер:	110.4 Кб 
ID:	409859

Страница 38 из 131 Первая ... 28363738394048 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •