Страница 36 из 131 Первая ... 26343536373846 ... Последняя
Показано с 701 по 720 из 2605

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,777

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	3579 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  2. #701
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,845

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    У меня площадь ФИ не менее 1/2 Sd, вент шумы всегда закладываю на предельных мощностях примерно 6-8 м/сек.
    Дело не в шумах. Вы же прекрасно знаете, что прет из порта на середине, и особенно нижней. Я не ради разбирательств, но необходимость в раннем высокооборотном правом срезе, в том числе, обусловлена и этой особенностью таких ящиков.

  3. #702
    Частый гость
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    А плохой вариант - телевизор между колонками... (телевизор - зло! )
    Да, зло, но такое приятное, особенно с 5.1
    Кстати, при размещении на стене телека пришлось искать компромисс по высоте между экраном и динамиками в колонке, чтобы отражённый звук улетал в верхние боковые рёбра комнаты

  4. #703
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,745

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Дело не в шумах. Вы же прекрасно знаете, что прет из порта на середине, и особенно нижней. Я не ради разбирательств, но ранний высокооборотный правый срез, в том числе, обусловлен и этой особенностью таких ящиков.
    Ну так не нужно заставлять НЧ секцию играть нижнюю середину. Тем более, если речь за калибры свыше 10"...

  5. #704
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,393

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Переотразится два раза в корпусе и пожалуйста.
    Не хотел начинать.... но похоже Вы не в теме...

  6. #705
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,745

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Да, зло, но такое приятное, особенно с 5.1
    Кстати, при размещении на стене телека пришлось искать компромисс по высоте между экраном и динамиками в колонке, чтобы отражённый звук улетал в верхние боковые рёбра комнаты
    Таки смысл стерео и 5 .1 немного в разном. В 5.1 нужно привязывать звук к изображению - телевизору. А в стерео получить звук как можно дальше за колонками... Любой предмет между колонками автоматом создает звуковую привязку к себе.

  7. #706
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,845

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Ну так не нужно заставлять НЧ секцию играть нижнюю середину. Тем более, если речь за калибры свыше 10"...
    Так о том и речь. Но если по давлению/ходу справляется ЗЯ, то отпадает необходимость выдавать за концепт вынужденные меры.

  8. #707
    Частый гость Аватар для Hylics
    Регистрация
    02.04.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    275

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    но необходимость в раннем высокооборотном правом срезе, в том числе, обусловлена и этой особенностью таких ящиков.
    более того, даже с таким ранним срезом мне больше понравилось с несколькими цифровыми режекторами правее среза

  9. #708
    Частый гость
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Если корпус фазоинверсный, порт гадит больше зональности и резонансов ящика, вместе взятых. Я прихожу к выводу, что для домашнего применения мидбас при возможности лучше делать закрытым, это, вдобавок к прочему, упрощает ситуацию слева по ограничению хода и избавляет от высоких порядков и слева, и справа.
    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    У меня площадь ФИ не менее 1/2 Sd, вент шумы всегда закладываю на предельных мощностях примерно 6-8 м/сек.
    Так что ФИ гадит минимально.
    Интересно бы это проверить
    Скажем, если закоротить основной динамик (для демпфирования), а в ящик засунуть другой динамик, дать ему свип и посмотреть что вылезет наружу в ТП

  10. #709
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,745

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Так о том и речь. Но если по давлению/ходу справляется ЗЯ, то отпадает необходимость выдавать за концепт вынужденные меры.
    Ну если речь идет за частоты ниже 40 герц, то с ЗЯ это очень сложно. Я про поиск нужных динамиков..

    ---------- Сообщение добавлено 10:28 ---------- Предыдущее сообщение было 10:25 ----------

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Интересно бы это проверить
    Скажем, если закоротить основной динамик (для демпфирования), а в ящик засунуть другой динамик, дать ему свип и посмотреть что вылезет наружу в ТП
    Легче поступить наоборот, засунув микрофон в фазик и возбуждая его чем нибудь снаружи...

  11. #710
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,845

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Ну если речь идет за частоты ниже 40 герц, то с ЗЯ это очень сложно. Я про поиск нужных динамиков..
    Я исключительно про мидбасовую полосу.

  12. #711
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Не хотел начинать.... но похоже Вы не в теме...
    Тема гораздо проще чем представляется..Отрицать существенный отклик ящика на частотах 100-300 глупо, хоть какие формулы применять.

  13. #712
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Дело не в шумах. Вы же прекрасно знаете, что прет из порта на середине, и особенно нижней. Я не ради разбирательств, но необходимость в раннем высокооборотном правом срезе, в том числе, обусловлена и этой особенностью таких ящиков.
    Мерил, ради успокоения... В полностью рабочей системе, выключив остальные полосы даже при уровнях 120 + влияние минимальное.
    Если ящик не настроен, без должной внутренней обработки, тогда подвывает на верхнем правом краю рабочего диапазона, согласен.
    Вместо чистого тона "У", слышим либо "НУ" , либо "МУ"

  14. #713
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,745

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Я исключительно про мидбасовую полосу.
    А есть желающие его сунуть в ФИ? Интересно для чего?

  15. #714
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,393

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Тема гораздо проще чем представляется..Отрицать существенный отклик ящика на частотах 100-300 глупо, хоть какие формулы применять.
    Вы можете кричать в ящики сколько угодно, но метрологические измерения не показывают стоячих волн на частоте 200 Гц на глубине в 240 мм

  16. #715
    Частый гость
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Легче поступить наоборот,
    Легче, но не точнее (хотя это не моё дело, у меня ОЯ)

    ---------- Сообщение добавлено 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было 11:34 ----------

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Таки смысл стерео и 5 .1 немного в разном.
    Согласен, так и динамики для 5.1 другие и в других местах

  17. #716
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,745

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Легче, но не точнее (хотя это не моё дело, у меня ОЯ)

    ---------- Сообщение добавлено 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было 11:34 ----------


    Согласен, так и динамики для 5.1 другие и в других местах
    1) А какая разница? Гельмгольц - штука обратимая.
    2) Тоже какая разница? Что из двух каналов, что из пяти. 1 канал это для игрушек. Можно вполне обойтись хорошей басовой поддержкой из остальных 5 каналов. Кстати, наверняка с лучшим результатом и меньшими проблемами, чем пихать не пойми куда один единственный саб и мраковать с его настройкой и сведением. Честно говоря так никогда ни у кого не услышал нормально сведенного отдельного саба ( речь о случаях когда его просто делают мало заметным не идет).

  18. #717
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    А есть желающие его сунуть в ФИ? Интересно для чего?
    30 последних лет, исключительно в ФИ ( диапазон 75-270Гц).

  19. #718
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,745

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    30 последних лет, исключительно в ФИ ( диапазон 75-270Гц).
    Настройка порта у вас какая?

  20. #719
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    30 последних лет, исключительно в ФИ ( диапазон 75-270Гц).
    При рабочих уровнях 105 дБ, хочется иметь запас ~ +20дБ.
    ЗЯ это не по зубам...

  21. #720
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,745

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    При рабочих уровнях 105 дБ, хочется иметь запас ~ +20дБ.
    ЗЯ это не по зубам...
    Таки частота настройки порта ФИ при этом какая?
    Речь за кому то нужные 1о5 дб ЗД пока не идет. На фоне QR-котизации такие уровни ЗД еще долго не понадобятся)

Страница 36 из 131 Первая ... 26343536373846 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •