Страница 26 из 123 Первая ... 16242526272836 ... Последняя
Показано с 501 по 520 из 2446

Тема: И все же, что же я слышу...)))

  1. #501
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Смотрю ищу....
    Так или иначе, всё будет хорошо. Помоги тебе Господь!

  2. #502
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    С отражениями от фронтальной и задней стены, что то делать планируешь?
    Для задней стены уже есть пару-тройка картин. Фронт пока не думал как и чем.

    ---------- Сообщение добавлено 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было 00:15 ----------

    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  3. #503
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Для задней стены уже есть пару-тройка картин. Фронт пока не думал как и чем.
    Классические картины имхо будут отражать. Я писал уже как сделал с печатью на сетке с поглотителем и мембраной внутри. Спереди так же обязательно надо, "от туда много вредного приходит" (показывал же "на лучах"). Тем более, что у тебя место прослушивания близко.

  4. #504
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    ну не может же у тебя на ресе DSP не работать
    Он работает, но как то по своему..... Не так как мне(нам) хочется. В правом нижнем углу осциллографа отображается задержка. Видимо по этому настроил в первый раз "ушами" это расстояние. 2,2-2,4 метра.
    Выход саб без инверсии, так лучше видны задержки.

    ---------- Сообщение добавлено 23:48 ---------- Предыдущее сообщение было 19:21 ----------

    Забыл написать. Кроссовер был настроен на 60Гц. При смене частоты кроссовера на 80 Гц или 40 Гц, время задержки меняется в большую или в меньшую сторону. Получается, сменил частоту настройки кроссовера, можно снова регулировать задержку....
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  5. #505
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Всё так и есть, я уже писАл, что задержки в ресивере, это не то, что многие думают, глядя на osd меню на экране.
    Не спроста это не ms, а см Указывается расстояние, до гипотетического расположения слушателя. Задача создать максимально приемлемое поле именно в месте прослушивания. В соответствии с этим все задействованные в процессе группы АС, пытаются взаимодействовать между собой. Таким образом задав расстояние фронтальных АС от места прослушивания по факту измеренных 3,44 метра а саб в скажем 3,10 метра, то это может совсем не означать, что фронты будут задерживаться на 10ms, а саб на 9ms Мало того, в зависимости от заложенного алгоритма БПФ в DSP, вариации на ресиверах разного класса даже одного производителя могут сильно разница. Как правило АС задерживаются относительно саба, задержкой скорее всего равна разнице в расстояниях от места прослушивания
    Смотрел ли ты показания работы A.Delay?
    Повторюсь у меня это функция Lip sync (смысл тот же, но может у тебя это как то "альтернативно" работает), вот это уже чистая частотно независимая задержка ВСЕГО сигнала, для всех групп громкоговорителей.
    Попробуй так - на саб минимальное расстояние, 30 см, погоняй A.Delay, что покажет?
    Прямо сегодня утром слушал абсолютно на слух изотропное поле фронтов и сабов в обычном своём месте прослушивания.

  6. #506
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Таким образом задав расстояние фронтальных АС от места прослушивания по факту измеренных 3,44 метра а саб в скажем 3,10 метра, то это может совсем не означать, что фронты будут задерживаться на 10ms, а саб на 9ms
    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    задержкой скорее всего равна разнице в расстояниях от места прослушивания
    Так точно.

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Как правило АС задерживаются относительно саба
    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Попробуй так - на саб минимальное расстояние, 30 см
    И если затем увеличивать расстояние АС, то все работает правильно.

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Смотрел ли ты показания работы A.Delay?
    Работает четко. Строго по 1 мс...
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  7. #507
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Работает четко. Строго по 1 мс...
    Так какого ..., тебе исчо надо? Хотя, на самом деле это только кончик начала

    Есть одно небольшое но, по конструктиву сабов, лучше бы им в пол работать, если классическая схема, то придётся, рассматривать допуски на размер корпуса я о задержках говорю, хотя можно и развернуть лицом к стене

  8. #508
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    лучше бы им в пол работать,
    В пол не получится. Ширина за диваном не позволит.
    А вот
    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    развернуть лицом к стене
    это запросто. Пока я дыр не напилил, как лучше расположить динамики, к стене с зазором или наоборот к дивану?
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  9. #509
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Ширина за диваном не позволит.
    А вот
    За каким диваном, у тебя же кровать была ПОД неё родную, было бы в самый раз.

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    динамики, к стене с зазором или наоборот к дивану?
    Смысл в том, что бы как можно более точно установить задержку, чем ближе дины к краям стены, тем это проще. Но желающих вмонтировать в стену, не много найдётся. По этому развернуть бы по хорошему динамиком к стене, с зазором очень небольшим. Про терминалы подключения, лучше подумай. Если у тебя корпус саба, будет между "сциллой и харибдой" (диван/стена), то я бы терминалы на "крышу" вывел А "выхлоп" куда направишь? Или з/я?

  10. #510
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    За каким диваном, у тебя же кровать была
    Сложил-диван, разложил-аэродром....
    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    По этому развернуть бы по хорошему динамиком к стене, с зазором очень небольшим.
    Так и сделаю.

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Про терминалы подключения, лучше подумай.
    Это не проблема. Доступ будет.
    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    я бы терминалы на "крышу" вывел
    На крышу нельзя.... Там полочка получается из макушек сабов. Супруга уже туда готова книжки ставить и лампу для чтения лежа....

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    А "выхлоп" куда направишь? Или з/я?
    Нет ФИ. И судя по длине трубы, получается вбок.

    ---------- Сообщение добавлено 18:03 ---------- Предыдущее сообщение было 15:01 ----------

    И пока руки не дошли до лобзика, воссоздал первый вариант включения и обмерил....
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	саб без задержки или выключен.jpg 
Просмотров:	58 
Размер:	98.3 Кб 
ID:	391023Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	саб включен с задержкой.jpg 
Просмотров:	51 
Размер:	98.8 Кб 
ID:	391024

    Так еще нагляднее.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	саб без задержки или выключен2.jpg 
Просмотров:	53 
Размер:	83.9 Кб 
ID:	391025Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	саб включен с задержкой2.jpg 
Просмотров:	51 
Размер:	85.7 Кб 
ID:	391026

    Отдельно саб и акустика.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	саб и ас.jpg 
Просмотров:	57 
Размер:	106.8 Кб 
ID:	391027

    Очень тонкие материи.....

    ---------- Сообщение добавлено 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было 18:03 ----------

    И провал 70-100 гц победить не удалось. Но все ещё впереди....
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  11. #511
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    А от чего на 80 делить не хочешь?

  12. #512
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    А от чего на 80 делить не хочешь?
    Это на 80 Гц и поделено.... Делю еще выше, другие кракозябры вылазят.... Менее красивые.
    Если добавить уровень саба, провал уходит, но получается бугор 40-70-80Гц. Для уха как бы приятно, но чую можно лучшего добиться...
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  13. #513
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Скажу тебе откровенно, постройка сабов, это не ко мне к сожалению
    Но имхо провал из за расстояния АС задняя стена, возможно фазоинвертор активен-"не заткнул", потом при настройке "побалуйся" с задержкой на АС -диапазон 2-3ms
    И да график с задержкой в реальной комнате с места прослушивания имхо неплохо выглядит, к тому же это типа недосаб Всё будет чётенько когда закончишь.
    Последний график инверсия саба присутствует?
    Не забудь вейвлеты (водопады) "поснимать", по ним будет более наглядно качество сигнала понять.
    Настройка реса-АС-маленькие? Чего это они на 45 "горбатят" не должно такого быть. "Вангую", что у тебя совместная работа саб-АС.

  14. #514
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Скажу тебе откровенно, постройка сабов, это не ко мне к сожалению
    Уже напилено. Рассчитывал как обычную акустику с расчетом срезать потом ВЧ. Посмотрим, что получится.

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Последний график инверсия саба присутствует?
    Да. А какое это имеет значение если я сначала снял график АС, а потом Саба?

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    "Вангую", что у тебя совместная работа саб-АС.
    Даже фазики на АС позатыкал носками....
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  15. #515
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    А какое это имеет значение если я сначала снял график АС, а потом Саба?
    Просто с инверсией и без обычно разнИца.
    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Даже фазики на АС позатыкал носками...
    АС на графике без фильтра DSP реса,но с закрытым фи?
    Ладно соберёшь, заобмеряешся

  16. #516
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    АС на графике без фильтра DSP реса,но с закрытым фи?
    Да.
    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Ладно соберёшь, заобмеряешся
    Не сомневаюсь. Акустику год мучил, а потом еще с Юрием 61 неделю. А в тут поле нескончаемое....

    ---------- Сообщение добавлено 17:38 ---------- Предыдущее сообщение было 12:18 ----------

    Вот мои планы....
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210218_172908.jpg 
Просмотров:	63 
Размер:	3.21 Мб 
ID:	391138
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  17. #517
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Вот мои планы...
    Ну а почему нет!? Главное,имхо что ты понял "что ты хочешь и можешь услышать" и впереди у тебя не счесть открытий чудных

  18. #518
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Поразмыслив над желаемой тобой схемой и прикинув свои текущие реалии, пришёл к такой мысли:
    1.В процессе настройки, тебе придётся много и часто (возможно даже долго) по мимо среза кроссовера и задержек, двигать гейн как саба, так и АС. По твоему желаемому сетапу, это крайне не удобно делать "на лету" да и не налету имхо конечно.
    2. Как я понял ты не желаешь управлять АС, кроме как регулятором общей громкости? Но в таком случае АС будут работать в полную полосу и это имхо не лучший выбор.
    3 На сколько планшет, хорош как транспорт?
    4 Читал ли ты мануал, на этот DCX? Что там у него с шагом и общей длинной задержек-это важно.

  19. #519
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    1.В процессе настройки, тебе придётся много и часто (возможно даже долго) по мимо среза кроссовера и задержек, двигать гейн как саба, так и АС. По твоему желаемому сетапу, это крайне не удобно делать "на лету" да и не налету имхо конечно.
    Согласен, но куда деваться... В этом плане удобен DBX DriveRack PA2, есть возможность рулить через планшет. Но у него до 10 мс.

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Но в таком случае АС будут работать в полную полосу и это имхо не лучший выбор.
    Если заткнуть ФИ, получится 70-80Гц -3дб. Очень примерно....Это если микрофоном в ближнем поле.

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    На сколько планшет, хорош как транспорт?
    Меня устраивает. Есть CD, есть DVD....

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Читал ли ты мануал, на этот DCX? Что там у него с шагом и общей длинной задержек-это важно.
    Читал. Вариантов настроек задержек много. У DBX DriveRack260 то же с этим в порядке, но цена.....

    В принципе, меня звучание и так устраивает. Но попробовал с сабом, нашел недостающие моменты в звучании. Которых раньше не хватало, а понимания что сделать не было.
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  20. #520
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Ну как знаешь, каждый сам свои грабли осваивает.
    Из личного: по ходу становления своего "что же я слышу", проходил несколько стадий, когда казалось, что лучше уже невозможно, и вроде не нужно, но я заблуждался, а изменения вносимые по ходу развития, были возможны, благодаря инструментам настройки, с почти мгновенным доступом. Слушать "цифру" и боятся цифровых обработок, это как любить парится в бане, но в верхней одежде

Страница 26 из 123 Первая ... 16242526272836 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •