Страница 14 из 18 Первая ... 41213141516 ... Последняя
Показано с 261 по 280 из 343

Тема: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    В декабрьском номере Мурзилки описан усилитель, позиционируемый как абсолютный.
    http://5.server-bezsms.ru/files/4/6y...Rad1o1219.djvu

    Интересна его топология: УН (на опере + транзисторы) + УТ (опер с единичным усилением+ВК), причем в УТ опер и другие каскады, кроме выходных транзисторов, питается от плавающего питания. УН и УТ охвачены каждый своей ООС. ВК работает в кл С, с токовой разгрузкой от опера.

    Хочется спросить автора, знаком ли он с работой Шмидта/Гумели, и почему он не использовал RLC-мост для точной подгонки фазы сигнала выхода опера с выходом ВК?
    Еще, почему он взял следящее питание не выхода, как здесь https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72414, а со входа?

    ---------- Сообщение добавлено 12:46 ---------- Предыдущее сообщение было 12:37 ----------

    Кстати, R14 R20 в схеме лучше убрать, и соединить эмиттеры VT5 VT6 друг с другом одним резистором

  2. #261
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,302

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Цитата Сообщение от Сергей Кор Посмотреть сообщение
    Сильно зависит от конкретного продавца(чтоб не фейк) , если продавца помните поделитесь , думаю многим будет интересно.
    Стрёмно как-то на Али покупать. Я недавно купил ора637, но через два дня одумался и отменил заказ. Если бы продавец выполнил мою просьбу, я бы рискнул а так... А просил я его всего навсего замерить сопротивление между 1 и 5 выводами.

  3. #262
    Забанен (до 29.06.2026) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,009

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Cлышь, а вот как раз про OPA637 не надо- это раскрученная супердорогая мулька, ее и будут палить. А ты- провокатор. А я имел в виду никому не нужные, но очень хорошие ОУ. Разница понятна? Откуда вы лезете- хотя по аватару понятно , откуда.

  4. #263
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    belka, а зачем . Допиливается все равно вручную и в железе, не вижу проблем
    Потому, что там много проблем. Прямоугольник пусть посмотрит, для начала.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  5. #264
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,554

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Вложение 363921
    Автомат Калашникова получился.
    Научи?
    shpack.cir
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	152 
Размер:	152.5 Кб 
ID:	363940
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	255 
Размер:	155.3 Кб 
ID:	363941

    PS TO-247 Parasitic inductance

  6. #265
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,554

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    vladimir sim,
    Чота мне впадлу участвовать в дискуссии такого уровня. (c) vladimir sim,

  7. #266
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,554

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Вот и докажи нам , что оно не работает. Бремя доказывания на тебе.
    Выходной каскад тупо генерит.
    Модель выложена, данные паразитных индуктивностей ТО-247 - приведен источник

    Сдается, он ты тупо троллит. Уж больно все невразумительно...(С) VladimirV я

  8. #267
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Выходной каскад тупо генерит.
    Базы Х2/Х3 на шины питания конденсаторами 1000пф скорректировать если? У А.Агеева и у Карева с Тереховым ,да и в прототипах эта связь по высоким корректировалась
    С уважением Максим.

  9. #268
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,554

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Базы Х2/Х3 на шины питания конденсаторами 1000пф скорректировать если? У А.Агеева и у Карева с Тереховым ,да и в прототипах эта связь по высоким корректировалась
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	111 
Размер:	81.6 Кб 
ID:	363947

  10. #269
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	111 
Размер:	81.6 Кб 
ID:	363947
    Может модель оу кривая,вот и загогулина выползает
    С уважением Максим.

  11. #270
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,302

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Cлышь, а вот как раз про OPA637 не надо- это раскрученная супердорогая мулька, ее и будут палить. А ты- провокатор. А я имел в виду никому не нужные, но очень хорошие ОУ. Разница понятна? Откуда вы лезете- хотя по аватару понятно , откуда.
    Слышь, ты, провокатор, пар спусти. Научись нормально с людьми общаться, тебя никто не трогал.
    До весны как бы ещё рано...

  12. #271
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    62
    Сообщений
    676

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Мосты типа Квода- это отвлечение
    У меня тоже с мостом результат хуже получался. Двенадцать лет назад на тут говорил, что ОУ неинверт. повторителем со слежением питания – это песня для выходного каскада и петь её можно на разные лады, между прочим. Серый Мыш, отличное начало, спасибо! Ну может теперь неофиты подтянутся.
    крупный радиолюбитель

  13. #272
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    и действует тут ООС , а вовсе не ПОС , как могло бы показаться
    Да я уж разобрался. Нет там ПОС, соединение выхода с неинв входом считаем за вируальную землю. Твоя топология получается короче моей "минимальной"! Респект! Еще фишка - питатель ОУ и баз ВК (ИТ) может (и должен) совершенно не иметь соединения с землей. Токовая батарейка.

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    бедняга - он же "закорочен"
    Тут вопросов нет, но я бы в выход ОУ диод поставил.

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Гумелеподобные - это балансный измерительный мост и коррекция вперед.
    У Шпака тоже вперед - RC цепь между базами и эмиттерами ВК.

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Автомат Калашникова получился.
    Супер! Ты второй, кто подтвердил предложенную мной "минимальную топологию"! Q5 Q9 пробовал убирать? С4 - зло! Лучше его между базами ВК поставить.

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Пробовал "мост построить" - смысла нету, и так едет...
    Я тоже собирался было. А с мостом какие хар-ки?

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Да лавры не нужны
    А мне пригодятся!
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72414

  14. #273
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,554

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Может модель оу кривая,вот и загогулина выползает
    Вполне возможно.
    Но если убрать индуктивности корпусов транзисторов и дороги от них к ОУ получается вот-так.
    Впринципе, если оставить время Maximum time step по умолчанию, вместо моих Tmax/10000, то ничего не видно Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	no_L.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	110.3 Кб 
ID:	363950

  15. #274
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Выходной каскад тупо генерит.
    Резистор на выходе ОУ в моей схеме никто не заметил. К нему еще конденсатор на землю, если емкости выхода ОУ не хватит.

  16. #275
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,554

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Ты второй, кто подтвердил предложенную мной "минимальную топологию"! Q5 Q9 пробовал убирать?
    Я первый, кто опроверг.
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2731858
    Можно взять с полки пирожок?

    ---------- Сообщение добавлено 20:23 ---------- Предыдущее сообщение было 20:20 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Резистор на выходе ОУ в моей схеме никто не заметил. К нему еще конденсатор на землю, если емкости выхода ОУ не хватит.
    Ткни плиз в схему/номиналы, ветка начинает становится монументальной

  17. #276
    Забанен (до 29.06.2026) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,009

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Зебра , я из четырех адресов заказал пять наименований и все пять получил . Мое слово и полученные ОУ против твоих - хотел, но не стал заказывать . Кто из нас провокатор, надоели вы хуже горькой редьки с причитаниями про фейки. Китаец правильно отменил сделку, нафига ему гемор вместо дела.

  18. #277
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Можно взять с полки пирожок?
    Бери два!

    Генерация, потому что эмиттеры ВК сидят на эмиттерах ОЭ, входящих в зеркало. Если с баз ОЭ кинуть емкость на землю, то получается триггер Шмидта. Можно передавить эту емкость емкостью на шины питания, как предложил Васильев, а можно отвязать выход ОУ индуктивностью, вариантов масса

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Ткни плиз в схему/номиналы,
    Ссылку давал раза три

    Кстати, кто бы что ни говорил, транзисторы ВК в этой топологии работают с ОЭ

  19. #278
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Научи?
    На рис представлены коммутационные искажения на фоне воздействующего напряжения, состоящего из смеси двух синусов 100 Гц и 20 кГц.
    При токе покоя выходных транзисторов 17 мА коммутационные искажения 3,5%
    при токе покоя 500 мА искажения около 1%.
    Если синус 20 кГц заменить на ограниченный по спектру меандр (ограничен звуковым диапазоном) искажения вылетают до уровня напряжения воздействия.
    Для слушателей синуса схема условно годиться, кто не боится высоких коммутационных искажений,
    при импульсоподобном сигнале вся система разваливается.
    Попробовал несколько операционников, результат примерно одинаковый.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Коммутационные искажения.jpg 
Просмотров:	146 
Размер:	417.0 Кб 
ID:	363955  
    Последний раз редактировалось wert; 07.02.2020 в 21:52.

  20. #279
    Частый гость Аватар для nemoli
    Регистрация
    26.10.2015
    Адрес
    г Липецк
    Сообщений
    491

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Зебра , я из четырех адресов заказал пять наименований и все пять получил . Мое слово и полученные ОУ против твоих - хотел, но не стал заказывать . Кто из нас провокатор, надоели вы хуже горькой редьки с причитаниями про фейки. Китаец правильно отменил сделку, нафига ему гемор вместо дела.
    На али действительно бывает по разному
    Один магазин.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	U98b2d911df274cb48f5b0850389b22bft.jpg 
Просмотров:	131 
Размер:	94.5 Кб 
ID:	363952Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	U288c1a990e6e4dafbf54cef91b67518fk.jpg 
Просмотров:	110 
Размер:	125.6 Кб 
ID:	363953Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	U222d43d0e4444228998bcf9b8d94ff8eS.jpg 
Просмотров:	119 
Размер:	64.4 Кб 
ID:	363954

    Другой.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	U2db6641430154e90a1bae373eadd7972v.jpg 
Просмотров:	117 
Размер:	69.4 Кб 
ID:	363956Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	U7ad1aec673bb48c58716b4948f1064b0r.jpg 
Просмотров:	117 
Размер:	61.8 Кб 
ID:	363957
    Несмотря на идеальное фото на странице продавца, все- даже 2SJ162 оказались N-E-MOS А сколько там положительных отзывов

  21. #280
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Вниманию скептиков про выхлоп Шпака
    Фактически там ОУ охвачен своей ООС, и является прецизионным преобразователем напряжение-ток, а ВК - своей через ВК ОУ и зеркало, высокоомная (или не очень в данном случае) нагрузка (вход ВК) которого определяет пелевое усиление, и, следовательно, способность этой петли исправлять коммутационные искажения ВК.

    Все как у М. Александера. От меня только - плавающее питание, и вытекающее из него упрощение схемы.
    Последний раз редактировалось fakel; 07.02.2020 в 22:01.

Страница 14 из 18 Первая ... 41213141516 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •