Усилитель Фермер Аудио (или очень простые 35 Вт)

[jett]

Промелькнула тут недавно тема простого усилителя на латералах для тружеников села. Промелькнула и пропала... А люди остались без музыки. Поэтому решил восполнить этот пробел. Схема прилагается. На раскачке стоит ОУ, выходной каскад которого работает практически в режиме холостого хода. Выходной повторитель - на латералах, смещенных обычной батарейкой (ток покоя около 200...250 ма).
Питание ОУ - по выбору. У меня на макете он подключен к питанию выходного каскада через параметрические стабилизаторы.
Всех с наступающим !
ПС. Спектры из симулятора в п. 77.
ППС. Эволюция схемы в пп. 195 и 266. Вторая схема (на данный момент итоговая), несмотря на свою простоту, по звучанию значительно превысила мои ожидания.

[jett]

Включи на выход ОУ эмиттерный повторитель, все таки на ВЧ влияют емкости полевиков.

100 пф влияют? Включал в симе, без изменений. Правда не помню смотрел ли на вч...

[hippo64]

Правда не помню смотрел ли на вч...

Не смотрел 100 пФ на таком входном

[jett]

Не смотрел 100 пФ на таком входном

Если речь о входном полевиков то оно зашунтировано выходным оу.

---------- Сообщение добавлено 30.12.2018 в 00:24 ---------- Предыдущее сообщение было 29.12.2018 в 23:06 ----------

Правда не помню смотрел ли на вч...

Вот. Посмотрел. Повторитель после ОУ ничего не меняет.
Зато меняет включение в тракт второй половинки ОР275 композитом: искажения на 1 кгц уходят почти в ноль, на 20 кгц - ниже -115 дб.
В самом деле, чего ей простаивать, этой половинке?

[vitamin]

---------- Сообщение добавено 30.12.2018 в 00:24 ---------- Предыдущее сообщение было 29.12.2018 в 23:06 ----------
Вот. Посмотрел. Повторитель после ОУ ничего не меняет.
Зато меняет включение в тракт второй половинки ОР275 композитом: искажения на 1 кгц уходят почти в ноль, на 20 кгц - ниже -115 дб.
В самом деле, чего ей простаивать, этой половинке?

Еще включить полевики с общим истоком и будет YES-jett!

[Гоша]

Зато меняет включение в тракт второй половинки ОР275 композитом

Путь Саггитариуса. Увеличиваем петлевое усиление.

Еще включить полевики с общим истоком и будет YES-jett!

Будет.
Но не уберет основной недостаток- длинный хвост гармоник.
Преимущества, конечно, налицо. Почти полное использование напряжения источника питания.Возможность применять стандартные по питанию ОУ. Термостабильность оч. хорошая без дополнительных элементов. "1-й" ватт почти идеальный.
Недостатки вытекают из достоинств.
Потеряна элегантность по сравнению со смещением батарейкой.
ОУ перекошен из-за неполной комлементарности латералов.
Выходной каскад с неединичным усилением дает дополнительный полюс на нескольких Мгц. Приходится компенсировать.
Сильная зависимость от скорострельности ОУ.
И самое обидное - хвост гармоник такой же длинный. Они все, правда, лежат ниже -100 дБ, но все же.
В общем, пока получается устройство для отслушивания различных ОУ и конденсаторов.
PS: Не паял. Пока не вижу смысла. За выходные спаяю однотактный ушник с той же идеей, отслушаю на нем различные транзисторы - биполяры, латералы, ИРФ-ы.

[fakel]

Преимущества, конечно, налицо. Почти полное использование напряжения источника питания.Возможность применять стандартные по питанию ОУ. Термостабильность оч. хорошая без дополнительных элементов. "1-й" ватт почти идеальный.

См усилитель "Новогодний" в соседней ветке https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2573823

[mellowman]

Путь Саггитариуса. Увеличиваем петлевое усиление.

Не правда, петлевое не поменялось никак. А, 2й оу к выходу, поменялось поменялось, всё нормально, путь верный

[jett]

Не правда, петлевое не поменялось никак. А, 2й оу к выходу, поменялось поменялось, всё нормально, путь верный

Похоже что верный ) Вот послушал.
Действительно звук заметно... эээ... правильнее и точнее. Лучше, одним словом. При этом какой-либо жёсткости нет. Вобщем, это вариант ! По осциллографу с ОР275 возбудов нет, правда при большом уровне появляется выброс на положительном меандре, но синус - ок. С другими оу - 5532, 49860, 2604 - на меандре видна генерация в большей или меньшей степени. С 2604 - меньше.

---------- Сообщение добавлено 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было 14:12 ----------

Выходной каскад с неединичным усилением дает дополнительный полюс на нескольких Мгц. Приходится компенсировать.
Сильная зависимость от скорострельности ОУ.
И самое обидное - хвост гармоник такой же длинный. Они все, правда, лежат ниже -100 дБ, но все же.

Помоделируйте композит из п.238 , там всё значительно лучше.

[Гоша]

Помоделируйте композит из п.238

Обязательно.

[variator]

Гоша, если можно, обратной связью только ОУ завернуть и искажения на выходе ОУ на 1к и 10 (20). Не имею в симуляторе этих моделей, да и в наличии нет.

[Гоша]

обратной связью только ОУ завернуть

То есть без выходного каскада совсем?
А у мну тоже нет OPA275, да и какое это имеет значение?
Какой результирующий Кус интересует?

композит из п.238 , там всё значительно лучше

Прекрасный результат, но "хвост" такой же длинный.
Все гармоники упали ниже 150дБ, даже на сравнительно медленном ОУ, так что можно считать схему абсолютно линейной.
Уровень нелинейности ниже уровня шума на 30 дБ.

[variator]

То есть без выходного каскада совсем?

Гармоники ОУ, работающего на ВК. На выходе то же можно...

---------- Сообщение добавлено 17:57 ---------- Предыдущее сообщение было 17:55 ----------

А у мну тоже нет OPA275, да и какое это имеет значение?

Латералов нет. ОУ на ИРФ-ы резкий рост Кг, буквально в 10 раз на 10 кГц/1 кГц.

[Гоша]

Латералов нет.

Симулякр какой?
Если LTSpice, то добавляешь то, что ниже в файл standart.mos в папке lib\cmp и развлекаешься.

.model 2SK1056C VDMOS(nchan Vto=0.02 Kp=0.85 Lambda=0.02 Rs=0.62 Rd=0.1 Rds=1e7 Cgdmax=100p Cgdmin=5p a=0.25 Cgs=600p Cjo=1080p m=0.7 VJ=2.5 IS=4.0E-06 N=2.4).model 2SJ162C VDMOS(pchan Vto=-0.08 Kp=0.6 Lambda=0.1 Rs=0.55 Rd=0.1 Rds=1e7 Cgdmax=215p Cgdmin=10p a=0.25 Cgs=900p Cjo=1200p m=0.7 VJ=2.5 IS=4.0E-06 N=2.4)

[jett]

А модели к1530 и j201 есть где-то?

[Гоша]

Гармоники ОУ, работающего на ВК.

Какой в этом смысл?
Гармоники ОУ в композитном включении ниже разрешающей способности симулятора на 1к и 0.007% на 10к.
А гармоники ВК на латералах около 0.5% и на 1к и на 10к. При амплитуде 21В на нагрузке 8 Ом.
Вижу больше смысла в анализе искажений на выходе ОУ при ВК, охваченном ООС.

[variator]

Симулякр какой?

мультисим.

Какой в этом смысл?

ОУ на ИРФ-ы резкий рост Кг

Разные ОУ - разный ток покоя ВК ОУ или что то еще. Просто интересно ОУ на латералы.

Гармоники ОУ в композитном включении ниже разрешающей способности симулятора на 1к и 0.007% на 10к.
А гармоники ВК на латералах около 0.5% и на 1к и на 10к. При амплитуде 21В на нагрузке 8 Ом.

Спасибо, буду знать.

больше смысла в анализе искажений на выходе ОУ при ВК, охваченном ООС.

Возможно будет "обратно-пропорционально" - на вых. ОУ 0.5%, на выходе УМ ~0.007%.

[Гоша]

на вых. ОУ 0.5%, на выходе УМ ~0.007%.

Именно так.

ОУ на ИРФ-ы резкий рост Кг, буквально в 10 раз на 10 кГц/1 кГц.

С латералами то же самое.
Для ОУ-композита:
Латералы 1к 0.000006%, 10к 0.0064%.
ИРФ 1к 0.000001%, 10к 0.001%
Но я при таких малых значениях уже начинаю сомневаться.
Ничего странного, мы наблюдаем уменьшение петлевого усиления с ростом частоты. Так и должно быть.

---------- Сообщение добавлено 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было 20:26 ----------

jett,
.model 2SJ201C VDMOS(pchan Vto=-1.5 Kp=4.5 Lambda=0.002 Rs=0.04 Rd=0.1 Rds=1e7 Cgdmax=3100p Cgdmin=55p a=0.34 Cgs=1500p Cjo=2800p m=0.68 VJ=2.5 IS=4.0E-06 N=2.4)
.model 2SK1530C VDMOS(nchan Vto=1.55 Kp=9.0 Lambda=0.002 Rs=0.025 Rd=0.1 Rds=1e7 Cgdmax=1500p Cgdmin=15p a=0.33 Cgs=880p Cjo=1260p m=0.68 VJ=2.5 IS=4.0E-06 N=2.4)

Эти не проверял, если что - мопед не мой

[variator]

Для ОУ-композита:
Латералы 1к 0.000006%, 10к 0.0064%.
ИРФ 1к 0.000001%, 10к 0.001%

Offтопик:
"Колхозники и колхозницы! Не парьтесь и смело применяйте вертикальные мосфеты!
Как там более "комплементарно", ирф640+9630?

[.Васильев]

В композите любой вк линеен,без разницы,латералы,биполяры или мосфеты

[Гоша]

В композите любой вк линеен,без разницы,латералы,биполяры или мосфеты

Э*т точно.
Остались мелочи типа термокомпенсации.
Ну и злегантность схемы с батарейкой меня просто сразила.
Вроде, идея на поверхности, а поди ж ты...