Страница 16 из 43 Первая ... 6141516171826 ... Последняя
Показано с 301 по 320 из 842

Тема: Современный любительский усилитель для головных телефонов

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Мотивация для создания предлагаемого устройства проста. Братец спросил меня на предмет, "а что посоветуешь собрать для наушников", и я ... завис.
    У меня как-бы есть "встраиваемый в ЦАП", но он не для любителя - сложноват и горячеват, есть "балансный" - вполне любительский, но очень уж специфична у него область применения.

    *Почему пришлось делать еще одну плату*

    Скрытый текст

    Вроде не проблема, конструкций масса, нужно только поискать. Критерии подбора - из разряда "само-собой разумеется, что.." Рулит конечно звук, но достаточный объективный минимум (чтоб не быть слабым звеном) должен быть выполнен.
    Ориентир на не самый плохой источник, типичный для данного время и обозримой перспективы. Поэтому полоса частот - от постоянки до 100+ кГц (чтоб не иметь особых проблем с фазовыми делами на краях диапазона и не кривить дополнительно частотные и импульсные свойства ЦАПовых выхлопов-фильтров), а искажения заметно (в десяток раз, на 20+ дБ) ниже, чем ЦАПовые, т.е. верхняя граница -140 дБ.
    По остальным параметрам тоже по критерию разумной достаточности. Под типовые наушники с чувствительностью 100 дБ/мВт нужно от 100 мВт мощности (чтоб отработать пики по 120 дБ), по шуму (для наушников с 32 Ом) - не сильно вылазить за 2.5 мкВ (чтоб не выше порога слышимости).
    Есть еще личные, но относительно объективные требования, вроде
    * отсутствия резистора на выходе (это всегда подбор типа/номинала на слух и/или потеря качества звука);
    * устойчивости к емкостной нагрузке (да и к просто сложной, вроде длинного кабеля);
    * защиты от постоянки на выходе (желательно быстрой, чтоб в случае чего, мембрана не успела "выплюнуться") и от переходных процессов при включении/выключении (если они есть).

    Понятно, что джентельменам нужно верить на слово, но, думаю, несколько наивно относить неопубликование обмеров/спектров на счет гипертрофированой личной скромности авторов/продавцов. Имхо, по нынешним временам уговоры, что "все там нормально" вместо спектров - это "разговоры в пользу бедных". Потому подход прост: нет спектров - нет предмета для интереса, а есть скорее всего либо лажа/косяки в конструкции, либо лень и/или несерьезное отношение автора, что дает подвод для соответствующих выводов.

    Ну вот тут как-то и выяснилось, что конструкций, формально удовлетворяющих вроде как элементарным требованиям, что-то не очень-то много. Т.е. до стадии "выглядит вроде нормально, а где послушать можно?" как-то не доходит .
    [свернуть]


    Базой для устройства стал "любительский балансный" ушник. Он, по факту, показался мне удачным. Данная конструкция основывается но схожих принципах.
    *Постановка задачи*

    Скрытый текст

    С точки зрения пользователя:

    1. Простая схемотехника с упором на любительское применение. Отсюда
    а) несложная коррекция, со стабилизацией параметров усилительных звеньев местными обратными связями;
    б) минимум "обвязки": один основной вход, опциональный разделительный конденсатор на входе вместо интеграторов для поддержания постоянки.

    2. Никаких радиаторов на плате. Плата сама должна рассеивать тепло. К тому-же это очень удобно при монтаже в корпус.

    3. Регулятор громкости релейного типа, встроенный на плату. Есть масса причин из-за которых такой РГ может звучать не очень хорошо. Начиная от неоптимальной разводки, недоусыпленного проца ("стенбай" вместо "шатдауна"), отсутствия фильтра между РГ и следующим каскадом, и до развязки процессорной части от сигнальной, типа реле (не только материал контактов, но и внутренняя структура их расположения) и т.д. и т.п. Именно по причине того, что увязать релейный РГ с УНЧ не очень-то просто, решено было сделать его неотъемлемой частью устройства. В этом случае не приходится говорить о преимуществах альтернативных решений вроде хорошего потенциометра.

    4.Нечувствительность к емкостной (и вообще "сложной") нагрузке. УНЧ должен оставаться стабильным при любой емкости на выходе (совсем уж чрезмерная емкость просто вызовет срабатывание защиты).

    5. Наличие минимально необходимых защит: от переходных процессов при включении, от перегрузки по напряжению и току (включая короткое замыкание в нагрузке), от постоянки на выходе.

    С точки зрения схемотехники (речь не о инженерно-достаточных требованиях, чтоб удовлетворить формальное ТЗ, а о некоторых аспектах получения субъективно приемлемого звука):

    1. Усилитель с глубокой ОС. Глубина должна быть достаточной, чтоб ОС была способна не перераспределять искажения (как в типичному случае, когда вторая-третья гармоники преобразуются в "расческу" на ВЧ и замыливание интермодуляцией на СЧ), а задвигать их гораздо ниже уровня шума.

    2. Выход, работающий в классе А (как минимум, для рабочих уровней звукового давления).

    3. Наличие фильтра для помех, наводимых на антенну выходного кабеля. Их проникание в цепь ООС недопустимо.

    4. Отсутствие модуляции звуковыми частотами тока, потребляемого УНЧ от источника питания.

    Ну и понятно, что необходимо упомянуть о печатной плате - самом трудоемком моменте при разработке, который оказывает решающее влияние на итоговое качество. Все вышеперечисленное не имеет никакой ценности (кроме воображаемой) без соответствующей платы.
    [свернуть]


    *От входа к выходу*

    Скрытый текст

    Входной сигнал можно завести как на обычный вход (рекомендуемый вариант), так и на дополнительный, отделенный конденсаторами для отсечения постоянной составляющей.
    К сожалению, реализовать балансный вход соответствующего качества (с уровнем искажений, меньшим чем у самого усилителя) не очень просто и требует немало места.
    Регулировка громкости осуществляется ступенчатым регулятором. Плата разведена под сигнальные реле серии IM от AXICOM, которые, пожалуй, являются оптимумом для подобного применения.

    Реле управляются посредством микроконтроллера по сигналу от потенциометра. Практически все время (собственно, кроме момента регулировки громкости) микроконтроллер деактивирован с полным гашением всех внутренних процессов. Чтоб разбудить его из такого глубокого сна, требуется дополнительная схема, детектирующая вращение ручки громкости (оконный компаратор).
    Помимо этого, в неактивной фазе контроллер еще и переводит выходы в высокоимпедансное состояние, практически отключая обмотки реле от процессора, что (совместно с ВЧ развязками по питанию МК) исключает проникновения помех в звуковые цепи.

    По аналогии со схемой балансного усилителя, входной ОУ охвачен местной ОС, стабилизирующей его параметры на частотах, критичных для петлевого усиления. В звуковом диапазоне этот ОУ добавляет ~60 дБ усиления. Каскад на этом ОУ расположен на "чистом" (в смысле наводок и паразитных токов) участке платы. Поскольку схема не балансная, все потенциалы отсчитываются от локальной "земли", а это предъявляет особые требования к ее чистоте. Для минимизации импеданса земляные заливки есть на всех четырех слоях (они сшиты большим количеством переходных отверстий). Чтобы исключить смешивание токов питания ОУ и сигнальных, применен сдвоенный ОУ, питание и силовая земля которого подведены к полигонам под ОУ по отдельной линии, изолированной от остальных цепей синфазными дросселями.
    В качестве входного ОУ отлично прижился старый добрый ОУ с полевым входом - AD8066. Если РГ сделан под меньшее чем 10 кОм сопротивление, например на 3.6 кОм, то можно ставить и достаточно высокочастотный биполярный ОУ, например OPA1632.


    В качестве выходного каскада в данной конструкции вместо дискретного параллельного повторителя применен ADSL драйвер. В каждом канале стоит сдвоенная микросхема, выходы половинок которой соединены вместе через малоомные резисторы и смещены разной полярностью от источника небольшого внешнего напряжения. Напряжение смещения (деленное на сопротивление этих резисторов) определяет ток покоя ВК. Т.е. выходной каскад искусственно введен в класс А, при котором активно используется по одному плечу в каждом из двух каналов сдвоенной микросхемы. Меняя напряжение смещения, легко установить требуемый ток покоя. Если ток в нагрузке превысит удвоенный ток покоя, буфер просто перейдет в свой обычный режим работы (АВ), причем нагрузка будет раскачиваться обоими выходами сдвоенного драйвера. Т.е. в отличие от обычных схем, выход из класса А не сопровождается увеличением выходного сопротивления, такой "двойной" выходной каскад линейнее обычного при работе в классе АВ.

    Микросхемы драйверов установлены над внутренними полигонами питания. На этих полигонах смонтировано 6 электролитических конденсаторов (2х небольших low-esr на 1000 мкФ, и 4х банки 4700 мкФ). Внешние слои - земляная заливка, именно она ответственна за отвод тепла. Площадь теплорассеяния (ограниченная разрезами в полигонах) можно оценить в ~30см^2, что предполагает перегрев корпуса микросхем относительно среды на ~40°. В реальности отвод тепла по нижнему слою оказывается не очень эффективным из-за установленных элементов, также сложно оценить влияние больших банок электролитических конденсаторов. Так или иначе, температурный режим в практическом случае можно признать удовлетворительным (палец терпит ).

    Каждый из двух выходных драйверов охвачен довольно компактной цепью местной ОС на ВЧ (CRC Т-цепь). Эта ОС, а также то, что нагрузка отделена от выхода устройства малоомным резисторами (теми самыми, что задают ток покоя), определяет высокую устойчивость драйверов на ВЧ. Дополнительно способствует устойчивости усилителя отделение емкости нагрузки (и реактивности кабеля) посредством R||L + RC цепочки.
    На низких частотах драйверы охвачены неглубокой местной обратной связью (~20 дБ), только чтобы хватило для относительно стабильного поддержания постоянного смещения на выходе (тока покоя). Небольшая попутная линеаризация на звуковых частотах, по сути, непринципиальна.

    Основную линеаризацию на звуковых частотах делает "большая" петля ООС, которой охвачен весь усилитель с точки соединения резисторов смещения (кстати, эта точка заземлена через конденсатор в 470 пФ, что нивелирует емкость нагрузки и шунтирует на землю ВЧ помехи с выходной линии).
    Эта петля ООС не только снижает искажения буферного каскада, но и уменьшает выходное сопротивление усилителя (определяемое резисторами смещения) до пренебрежимо малой величины.
    Частотная полоса "большой" петли ООС не очень широка - до нескольких МГц и выбрана минимально возможной, которая при этом еще обеспечит требуемую суммарную глубину ОС - ~ 100-110 дБ на 20 кГц.

    Особого внимания требует питание выходного каскада. В двухтактном классе А (в не балансной схеме) ток звуковой частоты в нагрузке модулирует ток, потребляемый от источников питания. По моему мнению, образно выражаясь, эти колебания тока - один их путей "утечки" субъективного качества звука. Эффективный способ исключить их влияние - применить стабилизатор/фильтр питания параллельного типа, оптимизированный по критерию максимального подавления пульсаций тока питания.
    В данной конструкции использовано подключение нагрузки к источнику тока, реализованного на структуре Шиклаи. С целью минимизации потерь на тепло, на плате усилителя установлен только фильтр питания с малым (менее вольта) падением напряжения.
    Фильтр питания - общий на два канала. Для облегчения теплового режима в регуляторе фильтра применены сдвоенные транзисторы (в sot223), установленные по разные стороны платы (сверху и снизу). Тем не менее, чтобы рассеивать тепло, требуется значительная поверхность сплошной заливки.
    Эффективность транзисторного узла фильтрации составляет более 60 дБ подавления пульсаций тока (суммарное подавление, с учетом электролитов в питании - до 90 дБ). "Подводный камень" в том, что паразитная емкость между теплорассеивающими полигонами транзисторов (соединены с коллекторами) и земляным полигоном, совместно с паразитными индуктивностями (их минимизация обязывает применять земляные полигоны вместо дорожек) образует вредный резонанс, который делает неустойчивой работу многих схем "из букваря". Потому, чтобы исключить фазовые проблемы в петле слежения, АФЧХ петли обратной связи фильтра приходится формировать (с учетом конкретного конструктива) дополнительными конденсаторами. Из-за этого полоса эффективной работы фильтра оказывается меньше ожидаемой/теоретически достижимой, и составляет "лишь" несколько МГц. В силу вышеозначенных причин, чтоб не получить "захватывающий звук", очень не рекомендую самостоятельное повторение такого узла.

    В принципе, ничего страшного не случится если ток в нагрузке увеличить за пределы нормальной работы фильтра. Его перегрузка (запирание регулирующих транзисторов) не приведет ни к чему, кроме ухудшения формы питающего напряжения ВК. Т.е. стоит ожидать некоторого ухудшения характеристик. Но на то и ООС, чтоб стараться нивелировать подобные нехорошести.
    Чрезмерное увеличение тока в нагрузке (вариант - короткое замыкание) приведет к тому, что цепь ООС усилителя перестанет справляться (срыв регулирования). Этот момент отслеживает узел на компараторах U3, отключая нагрузку на пару секунд. Т.е. практически можно считать, если реле не отключило нагрузку, усилитель работает нормально.
    Но в любом случае стоит понимать, что сильный вылет за класс А не является штатным режимом. Возможный перегрев может вызвать повреждение элементов, да и разрыв контактов реле под большим током не добавляет им долговечности. В этом смысле, особенно нежелателен режим короткого замыкания. Внутренние цепи выходных буферов ограничивают максимальный ток в нагрузке на уровне ~1 Ампера, при рабочем токе реле до 2-х Ампер это выглядит формально нормальным. Но нужно понимать, что ресурс реле может сокращаться не только в плане надежности коммутации, но и в смысле "малосигнальности" контактов. Т.е. никто не даст гарантии, что после нескольких десятков коммутаций тока короткого замыкания, реле по прежнему будет идеально отрабатывать микротоки звукового сигнала.


    Тепловой баланс платы базируется на том, что на микросхемах выходных буферов задается около 2х 1 Ватт. Это довольно безопасный режим при работе без дополнительных радиаторов. Чуть меньше тепла равномерно распределяется по 4-рем регулирующим транзисторам фильтров питания (по ~0.3-0.5 Ватт на корпус).
    С учетом потребления остальных элементов, общую теплоотдачу платы можно оценить в ~ 3.5 - 4.5 Ватт.

    Первичный стабилизатор (который нужен для "выбирания" колебаний сетевого напряжения) вынесен на плату блока питания. Там можно расположить радиаторы (причем не обязательно "под плату", а практически любые), которые позволят обеспечить необходимый теплоотвод. Попытка рассеять еще и это дополнительное тепло с платы УНЧ была бы, имхо, уже перебором.
    В силу того, что в нормальном режиме ток, потребляемый усилителем практически не меняется, никаких особых требований к первичному стабилизатору не предъявляется. Поэтому максимально дешевый вариант на на обычных микросхемах 317-ой серии более чем достаточен.
    Потребляемая устройством суммарная мощность ориентировочно составляет ~ 5.5-8 Ватт, что обуславливает выбор силового трансформатора с мощностью ~10 Ватт. Предлагаемые платы допускают установку тороидных трансформаторов Талема или трансформаторов на П сердечнике от Block или Hahn. Рекомендовать можно Block, как обладающий малой межобмоточной емкостью и не очень большим током покоя. Но если предполагается тесный корпус, в котором трансформатор окажется ближе чем 4-5 см от платы усилителя, стоит подумать о тороиде. При этом в цепи первичной обмотки стоит использовать секционированный дроссель индуктивностью в десяток (или более) миллигенри.
    [свернуть]


    Картинка основной усилительной части:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_base.png 
Просмотров:	12122 
Размер:	43.9 Кб 
ID:	291612

    Фотографии плат усилителя и блока питания:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_r1.2_TOP_.jpg 
Просмотров:	6012 
Размер:	207.1 Кб 
ID:	291614 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_r1.2_BOT_.jpg 
Просмотров:	5651 
Размер:	239.7 Кб 
ID:	291602
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_PSU_rev1.2_TOP_.jpg 
Просмотров:	4751 
Размер:	110.3 Кб 
ID:	291603 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_PSU_rev1.2_BOT_.jpg 
Просмотров:	3869 
Размер:	100.4 Кб 
ID:	291604

    Ну и традиционно, конструкция на отладочной "фанерке"
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_.jpg 
Просмотров:	4817 
Размер:	133.4 Кб 
ID:	291605

    Меняя номиналы, можно получить несколько вариантов, различающихся коэффициентом усиления (1 - 4, изменяется номинал одного резистора в канале - R118), напряжением питания ВК (2х 6.5 - 10.6 Вольт) и током покоя (45 - 80 мА) под наушники разного сопротивления.
    Но любой из вариантов вполне может эксплуатироваться в качестве универсального.

    Искажения оценивались методом вычитания входного сигнала из выходного (пояснение, почему графики двухцветные - там же, по ссылке)
    Ниже картинки для "высокоомного" варианта (Ку ~ 2.5, 2 х 10.6 Вольт, 45 мА), который вполне может использоваться как для высокоомных (250 - 600 Ом), так и для низкоомных нагрузок (16 - 32 Ом).

    Скрытый текст

    "Практический максимум в типовом случае". Нагрузка 32 Ом, амплитуда 5 вольт пик-пик, что дает мощность в нагрузке ~100 мВт (120 дБ для наушников чувствительностью 100 дБ/мВт):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_5Vpp_32Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	2702 
Размер:	9.9 Кб 
ID:	291606 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_5Vpp_32Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	2348 
Размер:	10.1 Кб 
ID:	291607
    Это как раз выход на границу класса А.
    Группа пиков слева - наводки на провода к анализатору (плата вычитания вход-выход и провода не экранированы)

    Естественно, что выходя в АВ, усилитель может обеспечить и больше мощности. Для примера, амплитуда увеличена на 3 дБ, до 7-ми вольт пик-пик, мощность в нагрузке ~200 мВт.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_7Vpp_32Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	2340 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	291608 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_7Vpp_32Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	2260 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	291609
    Видно, что принципиального ухудшения характеристик не наблюдается. Судя по всему, THS6012 не очень любит большие выходные амплитуды. Нагрузка 100 Ом, амплитуда 12.5 вольт пик-пик, мощность в нагрузке ~200 мВт:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_12Vpp_94Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	2238 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	291610 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_12Vpp_94Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	2162 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	291611
    Можно заметить, что несмотря на значительное снижение рабочего тока (2/3 от максимального в классе А), искажения возрастают. Впрочем, называть их "чрезмерными" (особенно учитывая громкость в 123 дБ в наушниках чувствительностью 100 дБ/мВт) едва-ли стоит
    [свернуть]
    дополнение:
    был собран вариант с более глубокой ОС, с более низкими искажениями и субъективно более качественным звуком.
    Его спектры для 12 вольт пик-пик на 94 Ом нагрузки выглядят как-то так
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12Vpp_94Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	3291 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	292900 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12Vpp_94Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	3419 
Размер:	11.1 Кб 
ID:	292901
    Другие картинки можно посмотреть там-же.
    Ну а так.. все по заветам, по возможности короткий спектр

    Cхема и список деталей версии 2 (под напечатанные платы):
    HAMP_A6012_R2_20180220.pdf
    Hamp_6012A_r21_Components_List_20170827.xlsx
    Прошивка - см следующий пост (ограничение количества вложений):


    П.С. Поскольку эпизодически все-же возникает интерес, объявление:
    Просьбы интересующимся на предмет плат обращаться в личку. Если наберется достаточное количество желающих, будет отпечатана серия плат второй ревизии (УНЧ + БП).
    По желанию, возможна установка на плату выходных драйверов THS6012 (пропайка термал пада) и прошитого микроконтроллера управления громкостью.

    П.П.С. По второй версии, немного конкретики тут и тут.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 21.02.2018 в 13:31.

  2. #301
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от Sanny Посмотреть сообщение
    А сколько сабж кушает по току?
    Точно уже не помню, а разобрать коробку, чтоб померить лень. Но там все получается закономерно:

    При обычном токе покоя выходного каскада, выход каждого канала потребляет примерно 50 мА.
    два канала - 100 мА.
    Шунт в блоке питания выходного каскада потребляет где-то 60 мА.
    Это 160 мА.

    Еще мелочи - ОУ (AD8066) ~15 мА;
    светодиоды ~15 мА;
    всякие цепи смещения, выходное реле, пусть еще 20 мА;
    регулятор громкости тока не потребляет (реле запитаны только в момент переключения).

    Еще ~15 мА - делители смещения LM317 на плате БП
    По сумме получается 225 мА.
    На практике помню что было более 200 мА, но менее 250 мА.


    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    В некоторых случаях железо вблизи кабелей даёт легко измеримое повышение THD - как минимум при стальной задней стенке УМ и установке выходных клемм без прорези. Поэтому желание по возможности избавиться от лишних ферромагнетиков вполне логично
    Тут важный момент. Не совсем "вблизи кабелей", а скорее для дросселя. Для выходных клемм, по сути, имеем один виток на железном сердечнике с _замкнутой магнитной цепью_ (!).
    И точно так-же известно, что стоит цепь разомкнуть (сделать пропил между клеммами), как проблема практически исчезает.
    Железо по прежнему "вблизи кабелей", но проблемы уже нет.

    Т.е. снизили вклад железа в индуктивность (разорвав магнитную цепь) и проблема снизилась до безопасного уровня.

    Аналогично и с резисторами. Мелфы - достаточно индуктивные резисторы, но в основном из-за спиральной "навивки". Моя оценка этой индуктивности - пара десятков нГн.
    Магнитные материалы там присутствуют, но по факту они там скорее "вблизи". А потому намагничиваются слабо, и, как следствие, имеют ничтожную площадь гистерезисной кривой, а следовательно вносят малые артефакты.

    Скрытый текст

    ***
    Можно сделать и оценку, совсем уж "на пальцах" (строгость - на уровне ЦПШ, кто видит где тут "передернуто" - это сделано сознательно, и имхо ценности ценности вывода не умаляет). Для одного периода синуса "потери на омическом сопротивлении резистора" - i*i*R/2.
    Энергия запасенная в индуктивности - i*i*L/2. Из нее сколько-то теряется на гистерезисе.

    Т.е. доля потерь (будем считать это искажениями) это соотношение индуктивности к активному сопротивлению.
    Пример для выходных клемм - стальная задняя стенка (мю в слабом поле 500-700). толщина 2 мм, расстояние 25 мм. Индуктивность такой катушки ~ 10 мкГн.
    Активное сопротивление АС - 4 Ома.
    Соотношение (децибелы мощности)
    0.00001 (типа Генри) / 4 (типа Ома) = 2.5e-6 = 56 дБ.
    Понятно, что потери на гистерезис не 100%, а куда меньше, да и потери не чисто нелинейны, т.е. в реальности искажения будут - указанная величина, минус несколько десятков дБ.
    Ну что-то около того, что и меряется.


    Аналогично для резисторов в малосигналке.
    Активное сопротивление, скажем 2-4 кОм.
    Индуктивность, скажем 20-40 нГн, при этом от железа (а не от намотки на воздухе), скажем 10%, т.е. берем 2-4 нГн.

    Искомое соотношение: 2-4 "нГн" / 2-4 "кОм" = 120 дБ.
    Это теоретический максимум. На практике намагничиваемость совсем небольшая, соответственно гистерезис тоже ничтожен, т.е. реальный вклад ниже этих 120 дБ не на пару десятков дБ, и значительно ниже.
    По факту, достаточно, чтоб об этом не думать _в сабжевом случае_. В других случаях, естественно, оценка не помешает.
    ***
    [свернуть]



    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Обычные SMD резисторы тоже магнитятся.
    По разному. Т.е. же сусумовские тонкопленочники, емнип, достаточно немагнитны.

    Но опять-же , никелевый контакт, прижатый сталью - стабилен. Т.е. в "сильно" магнитящихся резисторах может быть получше с довольно проблемным местом (привет VCR) контакта выводов и резистивного слоя.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 28.04.2018 в 17:58.

  3. #302
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,027

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    А можно, всё тоже самое но с перламутровыми пуговицами но ИТУН? Умом понимаю что можно, и даже примерно знаю как. Но хотелось бы услышать мнение специалиста.

    Есть очень хорошие изодинамические наушники с плоским импедансом, ради них озадачилсься.

  4. #303
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    А можно ... но ИТУН? Умом понимаю что можно
    Это относительно несложно в "нормальных" устройствах. Например на одиночной THS (TDA).
    Проще всего распространенным методом - снимая часть сигнала для ООС с малоомного резистора в земляном проводе. К сожалению, это возможно при подключении наушников "балансом" - 4-мя проводами.

    Для обычного 3-контактоного выхода сделать ИТУН чуть сложнее (и немного хуже), но тоже можно - см. схемы вроде такой:

    Описание ее работы наверняка можно найти в букварях.

    Но в сабжевом случае ООС довольно сложна (глубока), а в ИТУНЕ нагрузка слишком сильно крутит фазу и усиление в петле ОС.
    Вероятно, сделать можно (но нужно внимательно думать), но очень непросто при этом обеспечить устойчивость в сочетании с достаточной глубиной ООС.

  5. #304
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,027

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Да наушники там 4х проводные. Вот изза сверхглубины ОС я и задумался. Я изначально делал подобный композит, но с прицелом на конскую скорость нарастания(пожелание хозяина наушников). А потом задумался какбы ИТУН вкрутить.

  6. #305
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,179

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Тут важный момент. Не совсем "вблизи кабелей", а скорее для дросселя. Для выходных клемм, по сути, имеем один виток на железном сердечнике с _замкнутой магнитной цепью_ (!).
    И точно так-же известно, что стоит цепь разомкнуть (сделать пропил между клеммами), как проблема практически исчезает.
    Железо по прежнему "вблизи кабелей", но проблемы уже нет.
    Это один из вдоль и поперёк измеренных случаев.
    Есть ещё один - магнитные наводки от трансформатора УМ на сигнальные цепи в стальном корпусе. Эффект тоже измеряемый и тоже один из способов борьбы - не использовать сталь для верхней и нижней панелей.
    Ещё помню, кто-то оценивал THD, вносимый китайскими SQP-резисторами, вроде как была корреляция КГ и его "магнитности" (но не помню, что именно там оказалось магнитным - выводы, каркас или резистивный элемент). Понятно, что там случай клинический, но тем не менее.
    Отсюда и желание не использовать лишний раз магнитные материалы. Ну а то, что это желание доводится до абсурда (как и многое в аудио) - это отдельная тема разговора.
    В принципе доведение THD до -150дБ само по себе - тоже едва ли целесообразно ;)
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  7. #306
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    Да наушники там 4х проводные. Вот изза сверхглубины ОС я и задумался. Я изначально делал подобный композит, но с прицелом на конскую скорость нарастания(пожелание хозяина наушников). А потом задумался какбы ИТУН вкрутить.
    Для подобных драйверов особой проблемы нет. Полоса у них довольно большая, и даже ООС со спадом первым порядком вполне поозволяет набрать более 60 дБ глубины ООС.
    Но если хочется именно композит - вполне можно поиграться, просто в рамках более традиционного подхода - выходной драйвер с местной ОС, и "простая" общая петля.
    Если еще обеспечить ИТУН-режим только для звуковых частот (на ультразвуке-мегагерцах обеспечив нормальный режим) все вполне получается.
    Но конечно нужно подумать и посидеть с симулятором.

    И конечно это не встроить в сабж, потому тема оказывается оффтопиком.

  8. #307
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,027

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Спасибо за направление и идеи буду играть в симулятор, если получится чем то похвастаюсь отдельно!

  9. #308
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Отсюда и желание не использовать лишний раз магнитные материалы. Ну а то, что это желание доводится до абсурда (как и многое в аудио) - это отдельная тема разговора.
    Ну это понятно. Всегда удобнее оперировать готовыми рецептами, не проводя всякий раз оценок для всех мелочей - на это просто нет времени.
    Просто хотелось бы, чтобы один из таких стереоитпов был чем-то вроде: "если хороший резистор магнитися - это далеко не всегда повод искать что-то другое"

    Offтопик:

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    В принципе доведение THD до -150дБ само по себе - тоже едва ли целесообразно ;)
    Ветка - свидетельство, что такой задачи не ставилось. Первая ревизия изначально делалась с простым и самоочевидным условием - искажения меньше чем у ЦАП. Ну а то, что возник разговор "искажения подозрительно велики" и что в итоге появилась актуальная ревизия, как и то, что ее звук оказался заметно лучше (что радует, хотя и выглядит .. хм.. странно) - это уже издержки форумного формата.

  10. #309
    Частый гость
    Регистрация
    30.01.2017
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    238

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    почти все детальки собрал, релюхи не могу найти по нормальной цене(+доставка)=не интересно ((!!
    кто может подсказать?

  11. #310
    Частый гость Аватар для hrapykin
    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    Калуга
    Сообщений
    157

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов


  12. #311
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Важное замечание.

    Между делом заметил, что в схеме отработки клиппа два номинала перекочевали из схемы "балансного". В сабже эта схема отрабатывает оба канала сразу и не все ситуации клиппа будут отработаны.

    Скрытый текст

    С точки зрения недоотработки клиппа в этом ничего страшного нет. Он тут вполне приемлем.
    Вторая функция - индикатор искажений тоже остается (когда искажения - звук начинает прерываться и приходится сделать тише). Соответствующий уровень громкости - редкость. И схема все равно сработает, только чуть позже.

    Но важно, что схема клиппа имеет еще и функцию неподключения нагрузки в случае большинства внутренних неполадок в конструкции. Если "что-то пойдет не так" (на плату упадет пинцет), схема отключит нагрузку.
    Это имеет особенное значение при первом включении устройства после сборки, своего рода страховка на случай ошибок/соплей припоя на плате.
    [свернуть]

    Поэтому номиналы R20 и R24 лучше уменьшить вдвое.
    На схеме в этих позициях установлены резисторы 47 кОм, стоит поставить туда что-то вроде 22 кОм (0805, достаточна обычная толстпленка). Если таких резисторов нет, можно впаять и 10 кОм, наверняка оставшиеся от сборки сабжа.

  13. #312
    Частый гость
    Регистрация
    30.01.2017
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    238

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    светодиод D1 какой нужно ставить?

  14. #313
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от Hi_Men Посмотреть сообщение
    светодиод D1 какой нужно ставить?
    Не надо его ставить. И другие детали, которые на схеме нарисованы серым - тоже.
    Это опциональные элементы для альтернативной прошивки МК.

  15. #314
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,773

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от Hi_Men Посмотреть сообщение
    релюхи не могу найти по нормальной цене
    Собраться вчетвером:
    http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=342742910

  16. #315
    Старый знакомый
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    56
    Сообщений
    838

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Собраться вчетвером
    Это очень позитивное предложение, я не только про релюхи!

  17. #316
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,773

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Сергей Кор Посмотреть сообщение
    Это очень позитивное предложение
    Ну если очень надо кому - в июне могу организовать рассылку.
    Желающие - отпишитесь по количеству, оценю целесообразность, можно кооперироваться по городам.

    Цитата Сообщение от Сергей Кор Посмотреть сообщение
    я не только про релюхи
    А то ж!


  18. #317
    Частый гость Аватар для petersam
    Регистрация
    28.07.2005
    Адрес
    Western Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    120

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Как аккуратно вынуть сердечник из синфазного дросселя? Он же там лаком залит. Уже два штуки поломал

  19. #318
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от petersam Посмотреть сообщение
    Как аккуратно вынуть сердечник из синфазного дросселя? Он же там лаком залит. Уже два штуки поломал
    Положить на несколько часов в хороший растворитель: ацетон, четырёххлористый углерод...
    Андрей Константинович

  20. #319
    Частый гость
    Регистрация
    24.03.2007
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    64
    Сообщений
    383

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от petersam Посмотреть сообщение
    Как аккуратно вынуть сердечник из синфазного дросселя? Он же там лаком залит. Уже два штуки поломал
    Я зажимал в маленькие тиски.Потом молоточком и маленькой отвёрткой с плоским острым концом бил по центральному шву,он лопался и часть сердечника отламывалась.Потом потихоньку бил сбоку по сердечнику,расшатывал его.Бил с двух сторон по-очереди.Получилось с первой попытки.

  21. #320
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,946

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Собраться вчетвером:
    http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=342742910
    спасибки, Павел, че-та я про них забыл.
    А они разошлись с Платаном?
    Это я к тому, что ЧиД, Вольтмастер были в Платане и одним целым, потом, ЧиД с ними рассорился и стал отдельным ЧиДом, а Вольтмастер стал розницей Платана. Потом, по слухам, Вольт, вроде, вышел из Платана и стал сам по себе.
    В связи с этим, оригинальные ли там реле в продаже?

Страница 16 из 43 Первая ... 6141516171826 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •