Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

[Nick-nack]

Однокаскадные ОУ (например AD797, LT1469, серия THS40xx итд.)

На первой картинке - блок схема такого усилителя, диффкаскад, сломанный каскод, идеальный вк.
Yсиление такой структуры равно крутизне входа умноженной на импеданс выходного каскада.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Теперь модифицированный усилитель:

Добавлен корректирующий транзистор Q5, зеркало стало плавающим (V1) , нагрузка на УН (100кОм + 100пФ) , и! добавлена еще одна компенсационная цепь (C_comp2, R11) в точке 222.

Подбором импедансов в точках 111 и 222 (так же нужно учитывать и импедансы Q5 и зеркал) можно заметно улучшить линейность.

П.С. Работает во всех усилителях с дифференциальным выходом УН (например Холтон)

[fakel]

Ещё вопрос, а есть ли прототип в "железе"?

Посмотрите кол-во схем, опубликованных Петровым. Дайте Кришне в каждую руку по паяльнику. Но Петров - не Кришна, ему бы симулировать успевать...

---------- Сообщение добавлено 23:45 ---------- Предыдущее сообщение было 23:39 ----------

попробуйте вот эту, если не пугает сложность
Вложение 305490

С4 С5 должны быть высококачественными - через них идет весь сигнал. В нормальном (не разогнутом) ДК эти конденсаторы не нужны. А нет детали - нет проблемы. Не понимаю, за что Петров так любит разогнутые ДК?

[vladimir sim]

Rbb влияет на предельно достижимый шум, в пределе 1,44 нв/ Гц при100 мкА. Линейность тут ни при чем.

[fakel]

Вообще-то, ноги у этой схемы растут вот отсюда, зацени ее параметры
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=40063
но Петров опять все испортил, по своему обыкновению, "забыв" сослаться на оригинал
и, к тому же, не сделал самого главного (показано на моей схеме красным)
апофеоз данной схемотехники https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1094046

Offтопик:
Петров, может хватит воровать чужие схемы?

[wert]

Вообще-то, ноги у этой схемы растут вот отсюда, зацени ее параметры
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=40063

Предлагаю более раннюю ссылку на ВЕГЕ от 2006 года.
И статья по этой схемотехнике в РХ апрель 2006 года, макет 2007 года и усилитель работает и не только у меня.
Как то авторство качует на ВЕГЕ от темы к теме.

[shura1959]

у этой схемы растут вот отсюда,

Спасибо, интересно, почитаю.

зацени ее параметры

параметры на высоте! (то есть искажения - внизу!) Сразу вопрос по

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=40063

какую функцию несёт элемент, подключенный между верхн. концом R49 и шиной питания?

[Petr-1951]

Вообще-то, ноги у этой схемы растут вот отсюда, зацени ее параметры
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=40063
но Петров опять все испортил, по своему обыкновению, "забыв" сослаться на оригинал
и, к тому же, не сделал самого главного (показано на моей схеме красным)
апофеоз данной схемотехники https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1094046

Offтопик:
Петров, может хватит воровать чужие схемы?

Fakel, прошел по твоей ссылке, ты опять несешь бред о разогнутом ДК, нет такого понятия в схемотехнике (если найдешь хоть в одной книге по схемотехнике, то дай ссылку)
Это такой же управляемый ГСТ как и здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2411719

для увеличения крутизны преобразования параллельно токозадающим резисторам управляемых ГСТ добавлены RC-цепочки
p.s.
Можно конечно загнать в еще более микротоковый режим снизив ток ГСТ до 100 мкА, но в этом случае искажения возрастут примерно на порядок

offтопик:
fakel, открой статью «Азбука транзисторной схемотехники» (Радиолюбитель 1994-04 и далее), посмотри на списки литературы (в основном патенты и а.с.). если бы я знал что все это придумано тобой я бы так и написал: «придумано факелом, как появится интернет сам напишет об этом, а сейчас под стол ходит»

[shura1959]

Rbb влияет на предельно достижимый шум, в пределе 1,44 нв/ Гц при100 мкА. Линейность тут ни при чем.

Rbb входит в уравнение входного сопротивления последовательно с Rвх, посему влияет и на шум и на линейность, как я предполагаю.
Истину даёт практика; я (нынче) не владею хорошей измериловкой, посему рассуждаю теоретически, Вы же, рассуждая более категорично, надеюсь, проводили сравнительные измерения, или хотя бы отслушивали два разных транзистора отличающиеся только Rbb?

[fakel]

для увеличения крутизны преобразования параллельно токозадающим резисторам управляемых ГСТ добавлены RC-цепочки

И это плохо. Электролит в эмиттере ИТУНа!
Посмотри на мою схему и на свою. Отличия я специально выделил красным.

ты опять несешь бред о разогнутом ДК,

Ты видишь ГСТ, а я - разогнутый дифф с повторителем.

какую функцию несёт элемент, подключенный между верхн. концом R49 и шиной питания?

токовое зеркало или сломанный каскод. Чтобы совместно с нижним просуммировать выхода.

---------- Сообщение добавлено 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было 11:04 ----------

Offтопик:

Усило на 3 транзисторах с разогнутым ДК можно сделать с открытым входом, как в знаменитом мафоне Nagra 4 S, но Петров тут ни при чем.

Казалось бы, причем здесь Петров? (с)

---------- Сообщение добавлено 11:07 ---------- Предыдущее сообщение было 11:05 ----------

Предлагаю более раннюю ссылку на ВЕГЕ от 2006 года.
И статья по этой схемотехнике в РХ апрель 2006 года, макет 2007 года и усилитель работает и не только у меня.
Как то авторство качует на ВЕГЕ от темы к теме.

Ничего общего

[wert]

«Азбука транзисторной схемотехники» (Радиолюбитель 1994-04 и далее),

Интересное решение УН - следящий каскодный возбуждаемый током ГТ, линейность УН резко возрастает, полоса значительно расширяется, на мой взгляд достойное решение.
К такому решению я пришел около 10 лет назад, использую в своем модернизированном варианте усилителя 2006 года, и не раз решение выкладывал на ветке о "транзисторном ламповике".
Возможно кто до меня к такой схемотехнике пришел, хотелось бы увидеть первичную информацию об этом.
На рис пометил черным овалом каскодный УН (ГТ).

[vladimir sim]

Wert, зачем уподобляться петрову, все это сделали безымянные индусы и пакистанцы из PMI и АD, причем 30 лет назад, когда закладывались современные семейства OУ, не по схеме Лина.

---------- Сообщение добавлено 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было 13:59 ----------

Eсли б ты только видел схему современного стаба типа LP38851, где больше 500 транзисторов- вот где буйство схемотехники!

[wert]

Wert, зачем уподобляться петрову,

Кубики все до нас придуманы, а вот как из кубиков удачно сложить мозаику...

Если использовать такой каскад как ГТ, то характеристики ГТ разваливаются, а если как следящий каскод -УН возбуждаемый током, тогда характеристики просто улет.
Потому и спросил о первичной информациио каскодном ГТ - УН.
И если я искал подобное решение и не нашел в инете, то могу спросить об источнике, а ссылки могу сделать на посты двухлетней давности о "транзисторном ламповике", как и модернизацию Ланзар, там такое решение тоже применил.
Впрочем если мне закинуто в плагиате, то может ссылку дадите на индусов или кого другого?

В усилителе 2006 года я применил в качестве УН каскадный ГТ управляемый током, дальше развил УН до следящего каскодного ГТ управляемого током и вижу потенциал для дальнейшего развития УН.
В первом посте по ссылке Olegyurich как раз об этом решении спрашивает у участников ВЕГАЛАБ, насколько оно оправдано...

[wert]

нормальные звуковые схемотехники бьются за другое- максимальное петлевое

Я бился при разработке усилителя за максимальную линейность каждого каскада при не большой глубине общей ООС.
Судя по звучанию данного усилителя задача на том этапе была выполнена, усилитель легко переигрывает многие глубокоосники.
Амплитудно-фазовые искажения усилителя, нелинейные искажения в том числе девиации амплитуды и фазы очень низкие.
Но в теме о другом, а решение каскадного и управляемого каскодного ГТ в качестве УН оставляю за собой, ссылок в инете на другие источники не найдете.

---------- Сообщение добавлено 11:57 ---------- Предыдущее сообщение было 11:52 ----------

Колонки JBL c трудом сыграют 50 Гц, и рупор ВЧ там стоит наихудший- т.н губошлеп- это очень кривая акустика, на ней ничего не понять.

Offтопик:
Полностью согласен по JBL по ВЧ динамику, использовал для примеров, а результаты по лучшей акустике что имею, готовлю для статьи, как впрочем и по усилителю в модернизированном варианте относительно не только Ланзар...И покажу результирующую - девиацию звуковой волны от разных усилителей и АС в звуковой полосе частот. Времени не хватает закончить работу.

[wert]

Wert, никому ваши изыскания не нужны

Благодарю за прямоту, ваша позиция понятна.
Но речь шла о схемотехническом решении УН и не я сьехал на личности, обвинения в плагиате и бесполезности поиска своего звука.
Я думаю это дело каждого на Веге и каждый определит, что ему важно и нужно.
Линейный одно-двухкаскадный усилитель это интересно и важно. Как правило короткие тракты имеют не большие амплитудно-фазовые искажения, девиации амплитуды и фазы при заметных THD IMD.
Какими параметрами описать такие каскады решает каждый сам, в моем арсенале есть возможность оценить амплитудно-фазовые искажения и дискомфорта при этом я не испытываю, кроме как дополнительной информации нужной и интересной для оценки усилителя.

[fakel]

Возможно кто до меня к такой схемотехнике пришел, хотелось бы увидеть первичную информацию об этом.

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=28065
https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post954776

ток левого плеча ДК зря не пропадает
https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post492329

зеркало с компенсацией емкостей а-ля следящий каскод
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=27375

[wert]

Так что никакого приоритета здесь быть не может.

Журнал РХ находится в списке источников для патентного поиска.
Уважемый Николай Сухов требовал от авторов указывать источники применяемых решений, если это своя разработка, тогда в статье об этом сообщить.
Так что публикация публикации рознь и нужно понимать в каком источнике статья.
Кстати в дайджестах решений одно-двухкаскадных усилителей в РХ немеряно, при этом корректно указаны источники.

[Petr-1951]

Если использовать типовой ломаный каскод с ГСТ то получим вот такой усилитель

УН со следящим питанием широко использовался в зарубежных разработках, например: Accuphase (A-50EN, P-266, P-300X, P-360, P-500, M-1000EN), Adcom GFA-565, Adcom GFA-585, Fisher RS-Z1, DADO TT-370w, Marantz MA-9S2, Madrigal ML-2, NAD (C272SM, C320, C352, C370, C375, 2400), Peoneer (A-09, A-400X), Sony (TA-AX4, TA-N1, TA-N80ES, TA-N90ES, TA-NR1, TA-FASES (Радиоаматор 2010-12)), STAX DA-100 и других), из отечественных усилителей был использован в усилителе «Одисей У010».




При запирании Q3 открывается Q8 и его базовый ток возрастает. При этом изменение напряжения на резисторе R13 в виде ПОС передается в эмиттер транзистора ГСТ Q7 через диоды. Это ведет к расширению полосы пропускания и снижению искажений на ВЧ. На НЧ разницы практически нет.
если отказаться от ломаного каскода, а использовать отражатель тока то получим ничуть не хуже как по полосе пропускания, так и по искажениям

[fakel]

Я вот изобрел новый выходной каскад,

а почему мы об этом не знаем?

Offтопик:
я не шкаф и не музей - хранить секреты от друзей!

[wert]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=28065
https://forum.vegalab.ru/showthread.p...l=1#post954776

ток левого плеча ДК зря не пропадает
https://forum.vegalab.ru/showthread.p...l=1#post492329

зеркало с компенсацией емкостей а-ля следящий каскод
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=27375

Благодарю за информацию.
Ваши ссылки более позднего периода (2008-2010гг) относительно моей публикации в РХ и обсуждения на ВЕГЕ в 2006 г.
Может есть более ранее 2006 года?

---------- Сообщение добавлено 13:49 ---------- Предыдущее сообщение было 13:46 ----------

УН со следящим питанием широко использовался в зарубежных разработках (Accuphase, Sony TA-AX4 и многих других)

Ун со следящим питание это не каскодный ГТ возбуждаемый током в качестве УН и разница по параметрам существенная.

[fakel]

Если использовать типовой ломаный каскод с ГСТ то получим вот такой усилитель

https://forum.vegalab.ru/showthread....37#post1176837

---------- Сообщение добавлено 16:57 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

публикации в РХ

РХ я не выписываю

Может есть более ранее 2006 года?

Нет, я зарегился на Веге в 2007г. При разработке своих схем я ничего не знал о Ваших наработках, а жаль

[wert]

Сообщение от Petr-1951
Если использовать типовой ломаный каскод с ГСТ то получим вот такой усилитель
https://forum.vegalab.ru/showthread.p...37#post1176837

Так это один к одному УН из УНЧ РХ2006, посмотрите на ссылки выше.