Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[Petr-1951]

Cхема слежения была простой - интеграторами отслеживался ток ( падение напряжения ) на истоковых резисторах верхнего и нижнего плеча по отдельности. Тем самым поддерживался ток покоя 2 А и ноль на выходе. После полного отказа от IRF и им подобных, отказался и от этих наворотов. Термодатчика ( транзистор, диод) достаточно.

С уважением, Андрей

упростим схему гибридного цирклотрона до вида
токи покоя обоих плеч поддерживаются автоматически по 2 А с помощью интеграторов

Параметры приведенные на схеме измерены при использовании одинаковых транзисторов в обоих плечах.
для наглядности анализа АЧХ выходов ДК я использовал ПТ с разными входными емкостями

красная линия - АЧХ выхода работающего на IRF540
синяя линия - АЧХ выхода работающего на IRFP240
Не смотря на то что в качестве анодной нагрузки использованы резисторы близкие к Ri и выходное сопротивление выходов ДК несколько кОм тем не менее даже оно велико, чтобы нормально работать на входные емкости таких транзисторов.
Ограничение полосы рабочих частот сверху сказывается на росте высших гармоник и расширении их спектра, особенно на частотах выше 5...10 кГц.
Что касается компрессии сигнала, то мне совершенно непонятен механизм ее возникновения. Если усилитель использовался с клипированием (оно мягкое), тогда понятно.

[Rova]

Поясните, импеданс измерялся от стандартного усилителя?

От стандартного. Снимался сигнал с токового датчика через акустику.
Без выравнивания импеданс был 3.5-35 ом (прежде всего основной резонанс и бугор в области раздела полос). После коррекции 3.5-8 Ом.

[Сухоруков Сергей]

Что непонятного то?!!!

Не понятно то, что Вы, получается, не в курсе, что форма тока через обмотку трансформатора и форма напряжения на этой обмотке могут заметно различаться. Это, как бы, азы; даже неудобно напоминать.

[scorpin]

Без выравнивания импеданс был 3.5-35 ом (прежде всего основной резонанс и бугор в области раздела полос).

Если я правильно понял, акустика двух-полосная. Поэтому, пришлось гасить резонанс у каждого динамика?

[Rova]

Если я правильно понял, акустика двух-полосная. Поэтому, пришлось гасить резонанс у каждого динамика?

Да, двухполосная, но трехполосная по характеру кривой импеданса близка.
Основной резонанс гасил только у НЧ головы. Резонанс ВЧ головы не входит в полосу (хотя в старой акустике я давил резонансы всех полос). В принципе, на этом можно было бы и остановиться, потому что подъем импеданса из за фильтров хоть и большой (20-30 ом) на АЧХ по пока непонятной мне причине практически не сказывается. Тем не менее низкодобротным RLC я все таки убрал этот бугор. Остался просто индуктивный подъем кверху - его я убрал RC цобелем.
Если выходное пара ом, то при низкой добротности резонанса НЧ коррекция может и не понадобиться. При выходном в десяток ом основной резонанс лучше бить в полку.
Даже при нулевом выходном усилителя основной резонанс НЧ лучше прибить - звук становится глубже и быстрее (последовательный RLC после фильтра параллельно головке).

[hydr]

Не понятно то, что Вы, получается, не в курсе, что форма тока через обмотку трансформатора и форма напряжения на этой обмотке могут заметно различаться. Это, как бы, азы; даже неудобно напоминать.

Написал же падение напряжения на выходном сопротивлении вызванное током гармоник намагничивания протекающих по этому самому сопротивлению.
Будьте пожалуйста внимательны, дабы не попадать в неудобное положение.

С уважением hydr.

[Сухоруков Сергей]

Написал же падение напряжения на выходном сопротивлении вызванное током гармоник намагничивания протекающих по этому самому сопротивлению.

Извините, но Вы написали по-другому. И потом гармоники тока, повторюсь, и гармоники напряжения на обмотке трансформатора - разные вещи, спектрально разные.
Впрочем, не хочу загромождать ветку нашим спором. Пишите, коллега, в почту, если есть желание.

[hydr]

В токе намагничивания трансформатора есть гармоники. Этот ток гармоник образует падение напряжения на выходном сопротивлении каскада.

Не красиво, но приходится. Это сообщение, адресованное Вам, Вы найдете на предыдущих страницах.

Спектрально разные ток и напряжение на обмотке трансформатора, это неправильно. Состав и соотношение амплитуд гармоник однозначно определяется током намагничивания. Их абсолютная величина масштабируется внутренним сопротивлением источника на котором сидит трансформатор.

С уважением hydr.

[Pilot-65]

В токе намагничивания трансформатора есть гармоники. Этот ток гармоник образует падение напряжения на выходном сопротивлении каскада.

В одинаковых трансформаторах,при равном Uвых, возникнет одинаковый ток гармоник. На низком Rвых повторителя, ток гармоник вызовет меньшее падение напряжения гармоник, чем в каскаде с ОК.
Плюс Т-р с меньшим количеством витков (в повторителе), вызовет и меньший ток гармоник.
Так у какого каскада преимущество?

[hydr]

Начнем с конца. Амплитуда индукции в трансформаторе:

Bm = U/ 4,44*w*s*f

Видим, во сколько раз уменьшили число витков во столько раз возросла индукция, ровно тоже с сечением магнитопровода.

Открываем Цыкина, стр. 396 смотрим:
Для трансформаторной стали при нижней частоте и амплитуде индукции в 0,55Тл имеем 0.15 третьей гармоники от тока первой.
Для индукции в о,25Тл уже 0,075. Соблюдается почти прямая пропорция.


Выходное сопротивление в ОА:

Rоа = 1/ S и падение напряжения гармоник Iг/S , но это напряжение напрямую приложено к сетке лампы а значит Uг = Iг*mu/S.


Выходное сопротивление в ОК:

Rок = Ri = mu /S и соответсвенно Uг = Iг *mu/S.

Как видим одно и тоже.
На самом деле зависимости выглядят несколько сложнее, коэффициент передачи зависит от Rн и тд. Упростил по максимуму. Но сути это не меняет.


С уважением hydr.

[Сухоруков Сергей]

Спектрально разные ток и напряжение на обмотке трансформатора, это неправильно.

Т.е. для Вас это новость. Вопросов больше нет.

[Petr-1951]

гармоники тока, повторюсь, и гармоники напряжения на обмотке трансформатора - разные вещи, спектрально разные.

т.е. Вы хотите доказать что ток и напряжение в обмотке трансформатора на активной нагрузке не взаимосвязаны (не считая холостого хода).
приведите хоть один пример или обоснованные расчеты...

[Rova]

Вопрос не ко мне, но тем не менее. Ток и напряжение конечно же взаимосвязаны, но не идентичны. За примерами далеко ходить не надо - напряжение на нелинейной цепи и ток через нее. Это и динамическая головка и трансформатор, конечно же тоже. Я уже не говорю о линейных амплитудных и фазовых различиях в случае реактивной цепи.

[Сухоруков Сергей]

приведите хоть один пример или обоснованные расчеты...

Посмотрите на форму токов и напряжений в тривиальном выпрямителе с С-фильтром.

Можете воспользоваться любимым микрокапом.

---------- Сообщение добавлено 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было 13:04 ----------

Ток и напряжение конечно же взаимосвязаны, но не идентичны.

Хоть один человек понимает физику процессов.

[Petr-1951]

Вопрос не ко мне, но тем не менее. Ток и напряжение конечно же взаимосвязаны, но не идентичны. За примерами далеко ходить не надо - напряжение на нелинейной цепи и ток через нее. Это и динамическая головка и трансформатор, конечно же тоже. Я уже не говорю о линейных амплитудных и фазовых различиях в случае реактивной цепи.

Идеальный усилитель с нулевым выходным сопротивление также будет выдавать ток зависящий от нагрузки, и здесь также не может быть речи о связи тока и напряжения в отрыве от нагрузки.
p.s.
Насколько я понял речь идет об искажениях возникающих в трансформаторе и связи этих искажений в токе и напряжении в выходной обмотке трансформатора (рис. 2).
А то что искажения тока на нелинейной комплексной нагрузке будут даже от источника с идеальным напряжением (рис. 1) никого убеждать не надо.

[Rova]

Идеальный усилитель с нулевым выходным сопротивление также будет выдавать ток зависящий от нагрузки, здесь конечно же не может быть речи о связи тока и напряжения в отрыве от нагрузки.

И в случае трансформатора и в случае динамической головки мы то имеем дело с нелинейной реактивной нагрузкой. Какой смысл рассматривать коней в вакууме в виде идеального резистора.

[hydr]

Все видели петлю гистерезиса. По одной оси мгновенное значение индукции прямо пропорциональное мгновенному напряжению, по другой оси тоже мгновенные значения напряженности магнитного поля в прямо пропорциональной зависимости от мгновенного значения тока.
Произведение мгновенных значений тока и напряжения есть мгновенная мощность перемагничивания. Упустим сейчас, что она меняет знак и тп.

Главное - зависимость мгновенной мощности от времени при заданной частоте ( скорости перемагничивания), амплитуде индукции, нелинейна и эта нелинейность имеет определенный спектр который зависит исключительно от свойств конкретного магнитного материала и является неизменным его свойством ( подчеркиваю, на заданной частоте и амплитуде индукции).

Если питать первичку от идеального источника синусоидального напряжения у которого по определению нулевое сопротивление то напряжение на первичке будет тоже идеальным а ток кривым.

Если питать от источника тока то наоборот ток идеален а напряжение криво.

Но!!! И в первом и во втором случае мгновенное значение произведения тока на напряжение т.е. мгновенной мощности в один и тот же момент времени, относительно нуля на плоскости BH, будет одинаковым. С совершенно одинаковым спектральным составом.


С уважением hydr.

[Сухоруков Сергей]

Главное - зависимость мгновенной мощности от времени при заданной частоте

Коллега, какое отношение "мгновенная мощность" имеет к разности ПОТЕНЦИАЛОВ между сеткой и катодом в катодном повторителе?

[hydr]

...... какое отношение "мгновенная мощность" имеет к разности ПОТЕНЦИАЛОВ между сеткой и катодом

Рассказывать, что мощность это ток*напряжение? Что ток вызывает падение напряжения на выходном сопротивлении? Что этот ток кривой?

Если Вам ближе и понятней автомобильные аналогии то это уже не ко мне.

Кончайте с подобными вопросами, смахивает на троллинг!

С уважением hydr.

[Сухоруков Сергей]

Рассказывать, что мощность это ток*напряжение?

Такой примитивный подход годится для постоянного тока. В сетях переменного тока надо учитывать ещё и сдвиг фаз между током и напряжением.

Кончайте с подобными вопросами, смахивает на троллинг!

На троллинг смахивают Ваши бездоказательные заявления по работе КП с трансформатором в катоде.