Страница 98 из 239 Первая ... 8896979899100108 ... Последняя
Показано с 1,941 по 1,960 из 4768

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  2. #1941
    Завсегдатай Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,212

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от *серый Посмотреть сообщение
    Из китая разьемы и всяку мелоч заказывал,предохранитель до кучи взял типа для аудио,с одной стороны крышка желтая и схемка вроде как диод с кондером параллельно нарисована.Поставил вместо стекляшки простой-эфект примерно похож на тот когда к своему цапу вместо его родного импульсника пробывал бпс поставить,как будто динамика пропадает.музыку слушать не интересно.А когда был метр фурутека s-14 попробывал его временно пока по назначению не ушел вместо компового шнурка на хорошие вилки как сетевик воткнуть особой разницы не уловил

    Offтопик:
    Даже представить себе не могу (страшно) на какие извращения отважился бы, если бы был у тебя "Никитинский" (Creek 4330) или "Адам Джинкевич" -))))))))))))
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  3. #1942
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    725

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Нюша, как много в этом...в этом.

  4. #1943
    Новичок
    Регистрация
    28.03.2016
    Сообщений
    25

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Так как я согласен с утверждением "каждый радиолюбитель должен собрать усилитель на LM3886", решил собрать усилитель в данном виде.
    В связи с чем возникло несколько вопросов для уточнения (я чуть более, чем чайник, сильно не пинайте пожалуйста).
    1 - можно ли использовать ОУ OPA1652 или все-таки придерживаться оригинальной AD825?
    2 - Резистор в ОС LM3886, можно ли применить тонкопленочный MELF 204?
    3 - Можно ли использовать тороидальные трансформаторы большей мощности (80ВТ)? это хуже, лучше или монописуально?
    4 - Модификация снабберных цепей перед выпрямителем: ни на одной из имеющихся чертежей плат ее нет (снаббер стоит между крайними "полюсами" и не касается общего провода). Нужна ли эта модификация и соответственно модификация платы?
    5 - Конденсаторы питания: так вышло, что самые дешевые на Digi-Key 3300uF 35v оказались низкоимпендансными (14мОм против 13мОм у 470мкФ 35в). может ли это негативно сказаться на работе усилителя?

    Заранее всем спасибо.

  5. #1944
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,596

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Flatter Посмотреть сообщение
    монописуально
    монопенисуально, это главная ошибка, имхо.


    Остальное несущественно.

  6. #1945
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    1. Теоритически там много чего можно использовать вместо 825-й, по большому счету.
    2. Если речь про 0204 то ИМХО лучше хотя б парочку последовательно.
    3. С точки зрения чисто мощности - пофиг.
    4. Нужна.
    5. Самому усилителю пофиг, работать будет, но НЧ будут хуже.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  7. #1946
    Новичок
    Регистрация
    28.03.2016
    Сообщений
    25

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    монопенисуально...
    Да, очепятался, поспешил

    ---------- Сообщение добавлено 20.25 ---------- Предыдущее сообщение было 20.18 ----------

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    2. Если речь про 0204 то ИМХО лучше хотя б парочку последовательно...
    5. Самому усилителю пофиг, работать будет, но НЧ будут хуже...
    По пункту 2, да, 0204, придется тогда 4шт последовательно-параллельно ибо уже заказаны 33к с запасом.
    По пункту 5 странно, ибо ESR ближних к LM3886 конденсаторов 470/35 13мОм. Таки меньше остальных, полюс дорожки. Ну да ладно, мнение принято, бум пробовать.

    P.S. По пункту 4 еще оказалось, что SMD 1206 X7R 1.0uF 100V гораздо дешевле, чем таких-же характеристик 0.47uF 100v. Надеюсь не очень критична их замена в цепи снаббера?

  8. #1947
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Flatter Посмотреть сообщение
    По пункту 5 странно, ибо ESR ближних к LM3886 конденсаторов 470/35 13мОм. Таки меньше остальных, полюс дорожки. Ну да ладно, мнение принято, бум пробовать.
    У лоу-еср кандеров курент рипл на нч хуже - вот и все. Попробовать можно конечно на безрыбье
    Цитата Сообщение от Flatter Посмотреть сообщение
    По пункту 4
    1 мкф чуть получше должен быть.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  9. #1948
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    59
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    У лоу-еср кандеров курент рипл на нч хуже - вот и все.
    Откуда такие сведения? Можете уточнить?

  10. #1949
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,522

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    У лоу-еср кандеров курент рипл на нч хуже - вот и все
    Ничё, что риппл характеризует лишь максимально допустимую по соображениям долговечности величину пульсаций тока, но никак не максимально возможную?

  11. #1950
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,278

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Flatter Посмотреть сообщение
    Конденсаторы питания: так вышло, что самые дешевые на Digi-Key 3300uF 35v оказались низкоимпендансными (14мОм против 13мОм у 470мкФ 35в). может ли это негативно сказаться на работе усилителя?
    Попробуйте сравнить с самыми обычными Jamicon TK, которые за копейки есть в любой радиолавке, и нам расскажете услышали ли разницу. По идее-то задумка в том, чтобы локализовать ВЧ ток потребления микросхемы в маленьком объеме, чтобы он шел только через через ближние емкости. Поставите в остальные места низкоимпедансные, будет идти по бОльшей площади с увеличением эффективности излучения. Но как это скажется на звуке, к тому же в рамках конкретной системы сложно сказать...

  12. #1951
    Новичок
    Регистрация
    28.03.2016
    Сообщений
    25

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Попробуйте сравнить...
    Вот, что-то типа этих мыслей крутилось у меня в голове. К сожалению, в нашем захолустье самый быстрый и удобный способ достать все, что нужно - это с Диджи-Кей. А там.. см. выше.. самыми дешевыми оказались:
    https://www.digikey.com/product-deta...1592-ND/756108

    Обнаружил в закромах Chemicon KY 3300/35 с Алиэкспресс, но блин они тоже 13мОм. Надо замерить, вдруг таки не оригинал
    P.S. от же блин. Заказал, а они у меня есть. Будет возможность сравнить Диджи-Кей с Али

  13. #1952
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,278

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Flatter Посмотреть сообщение
    К сожалению, в нашем захолустье самый быстрый и удобный способ достать все, что нужно - это с Диджи-Кей. А там.. см. выше.. самыми дешевыми оказались:
    Там в параметрическом поиске в графе Applications ставите General Purpose и выбирайте из подходящих... По цене лучше не выбирать! ;)

  14. #1953
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Flatter, в свое время я разживался панасониками ФЦ и делал на них питание для ЛМ-ки. Мне не понравилось, причем именно на басу, обычные джамиконы в этом месте, по памяти, показались чуть получше. Кто знает, может у вас будет другой опыт - напишите
    Последний раз редактировалось Konkere; 16.06.2016 в 11:02. Причина: Чистка темы.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  15. #1954
    Тупой шнурковщик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,469

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    ......в свое время я разживался панасониками ФЦ и делал на них питание для ЛМ-ки. Мне не понравилось, причем именно на басу, обычные джамиконы в этом месте, по памяти, показались чуть получше. Кто знает, может у вас будет другой опыт - напишите
    Верно.

  16. #1955
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,522

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Поставите в остальные места низкоимпедансные, будет идти по бОльшей площади с увеличением эффективности излучения

    А импеданс дорожек нулевой?
    Ну перераспределится слегка ток между емкостями - разница мизерная будет.
    PS списывать мнительность некоторых слухачей на неправильно понимаемые даташитные параметры - вообще не вариант.

  17. #1956
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,278

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Ну перераспределится слегка ток между емкостями - разница мизерная будет.
    Слегка по сравнению чего с чем? Если сравнивать низкоимпедансники с обычными конденсаторами это не слегка будет...

  18. #1957
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    59
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    У лоу-еср кандеров курент рипл на нч хуже - вот и все.
    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Из даташитов.
    У Джамиконов серии WL(низкоимпедансные) рипл каррент выше чем у серии TK(общего назначения) почти в 2 раза. Но меня гораздо больше интересует где Вы в даташитах увидели данные по рипл каррент на НЧ?

  19. #1958
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,278

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    У Джамиконов серии WL(низкоимпедансные) рипл каррент выше чем у серии TK(общего назначения) почти в 2 раза.
    Справедливости ради, для обычных серий указывается рипл на 120Гц, для низкоимпедансных на 100кГц.

  20. #1959
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    59
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Справедливости ради, для обычных серий указывается рипл на 120Гц, для низкоимпедансных на 100кГц.
    Я предполагаю что на 120 Герцах у низкоимпедансных рипл каррент будет не сильно ниже чем на 100кГц.

    Последний раз редактировалось ANHO; 16.06.2016 в 11:17.

  21. #1960
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    где Вы в даташитах увидели данные по рипл каррент на НЧ?
    Panasonic FC.pdf
    1-я страница, таблица с большими буквами :Frequency correction factor for ripple current

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    Я предполагаю
    Плохо предполагаете.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

Страница 98 из 239 Первая ... 8896979899100108 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •