Материалы для подавления вибрации стенок

[morrice]

Меня интересуют материалы которыми оклеивают стенки изнутри.. слышал про герлен..и какие то автомобильные виброгасители... но я никогда не покупал такие вещи..и хотелось бы узнать что и где можно купить ?

[Папа Карло]

Меня интересуют материалы которыми оклеивают стенки изнутри.. слышал про герлен..и какие то автомобильные виброгасители... но я никогда не покупал такие вещи..и хотелось бы узнать что и где можно купить ?

Пожалуйста!
http://stp-russia.ru/
http://shumoff.biz/
http://sgm-techno.ru/
Кроме того вовсе необязательно заказывать вибру у самого производителя. В вашем городе достаточное количество автозвуковых установочных студий и магазинов автоакустики. Все они торгуют этими материалами.

---------- Сообщение добавлено 07.53 ---------- Предыдущее сообщение было 07.51 ----------

Не "бейс" а "брейс" т.е. конструкционная перегородка / ребро жесткости

Стрингер, распорка или раскос мне более привычно.

[funny the rat]

распорка или раскос

Да нет проблем пусть будет раскос или косынка, есть (у меня) некоторые сложности с переводом на русский.

[Папа Карло]

косынка

Косынка - это уголок... Вот такой...

[funny the rat]

Косынка - это уголок... Вот такой...

Спасибо, знаю по работе в металлоконструкциях однако
Распорка или раскос это тоже несколько отлично от того что подразумевается под "брейс" в скворечникостроении
что в общем случае является двумя распорками и 4-мя кoсынками объединенными в одну деталь

[Папа Карло]

Спасибо, знаю по работе в металлоконструкциях однако
Распорка или раскос это тоже несколько отлично от того что подразумевается под "брейс" в скворечникостроении
что в общем случае является двумя распорками и 4-мя кoсынками объединенными в одну деталь

Вы предпочитаете несимметричную конструкцию с брейсами? Имеется в виду, что симметричная - это когда брейсы находятся между двумя плоскими панелями - стенками. Несимметричная, это когда брейсы приклеены с внутренней стороны панели.
На ваш взгляд смысл в симметричном (сендвич) конструктиве есть?
И еще вопрос по технологии сборки. Почему я спрашиваю на счет симметии. Предположим, что я решил сразу смонтировать брейсы на панелях - стенках, а затем из этих панелей собрать корпус. Не могут ли панели из за такой несимметричной конструкции получить поводки из за разницы в модулях на изгиб и разрыв?
Во времена, когда пластики только начинались мы часто армировали лонжероны из сосны углепластиком... Через некоторое время их выкручивало в сторону углепластика, иногда значительно. Потом, при сборке из за симметричности конструкции это выкручивание исправлялось.

[alesoleg]

Понимаю что не в тему, но решил не плодить тем.
Делаю "ящик" под Ekta G. Вопрос такой съедает ли 8 мм. войлок наклеенный на стены внутренний объем?

[Jazzer]

Вопрос такой съедает ли 8 мм. войлок наклеенный на стены внутренний объем?

Да.
Из объема ящика вычитайте объем войлока.

[alesoleg]

Да.

Так же как и распорка из фанеры с таким же объемом?
Странно что Троелс в тексте даже не упоминал об объеме занимаемого войлоком, тогда его чертеж с размерами не соответствует действительности т.к. войлок займет почти ~ литров 8.

[Jazzer]

alesoleg, немного иначе - поведение (отражения / затухания) жесткого тела (фанера) и плотной набивки волокон (фетр / войлок) будет разным. Но касаемо именно вытеснения объема - практически одинаково

[alesoleg]

именно вытеснения объема - практически одинаково

Я спрашивал именно про это.

[Jazzer]

именно про это.

Если максимально точно, можно сминусовать от объема войлока "верхний" слой (противоположный слою примыкающему к стенке) - толщиной макс. 1мм. Там еще возможно некое колебание частиц воздуха, всё что глубже - движения практически нет, есть только изменения давления, вследствие резкого повышения вязкости воздуха.
Т.е. войлок - не средство снижения вибрации, а средство снижения отражения волны.
Для снижения вибраций стенок необходима промежуточная среда с высокой удельной плотностью (массой) и жесткостью. В которой волна будет гаснуть, преобразуя энергию в тепловую - энергия тратится на линейное перемещение этой "среды" - отсюда требование к макс. удельной плотности, и на поперечный изгиб - требование к макс. жесткости.
Причем, желательно делать этот "преобразователь энергии" слоеным: слой абсолютно жесткого материала / слой мягкого абсорбера остаточных микроперемещений. В реалии получить такой сэндвич разумеется трудно, поэтому рекомендованные выше брейсы (при условии макс. плотного примыкания к стенкам) стОит устанавливать более "частой сеткой". Они делят общую площадь стенки на мелкие участки, которые уже меньше изгибаются = меньше вибрируют.

[alesoleg]

Т.е. войлок - не средство снижения вибрации, а средство снижения отражения волны.
Для снижения вибраций стенок необходима промежуточная среда с высокой удельной плотностью (массой) и жесткостью.

Я это понимаю я же написал что вопрос не в тему.
Я ни как не могу понять почему Троелс не учитывает объем войлока.
Спасибо.

[Merstan]

Ну вот по вычитанию объема: последняя поделка требовала 45-55 литров чистого объема.
Ну, думаю, 60 грязными будет нормуль, запилил, знач, переборки, оклеил ковролином, бруски в углах, отверстия в переборках.
В экселе сделал список, т.к. много чего дублируется. Плюс магнитная система, рама динамика.

Итог - 10 литров занимают все перегородки, распорки и оклейка, а на глаз думалось, что пару литров.

Считать нужно подробно. Если это влияет на результат.

[alesoleg]

Считать нужно подробно. Если это влияет на результат.

Так это не проблема, проблема что Троел пишет к своему чертежу, что чистый объем 65 литров, минус 5 литров (СЧ отсек с распорками), остается мол 60 литров. Так если посчитать еще и войлок который идет в его "наборе" то еще минус ~ литров 6.

[Jazzer]

если посчитать еще и войлок который идет в его "наборе" то еще минус ~ литров 6

Ключевое слово - в ЕГО наборе.
Российский (украинский, белорусский, казахский) войлок более плотная и тяжелая субстанция, чем "аудио-войлок" применяемый у него. В свое время тоже озаботился поиском точных характеристик "тамошних" войлоков, получилось что "наш" имеет в разы бОльший удельный вес. Т.е. стандартный (серенький) технический волок производимый "в тут", значительно более плотный "чем там" (беленький, волшебно промытый и расчесанный), при равной толщине слоя.

[funny the rat]

мы часто армировали лонжероны из сосны углепластиком... Через некоторое время их выкручивало в сторону углепластика,

совершенно логично углепластик практически не меняет свои физические размеры в зависимости от температуры и влажности а сосна меняет и весьма неслабо.

брейс как правило симетричная конструкция связывающая все 4-ре стенки я предпочитаю варианты как на двух последник картинках в этом сообщении

---------- Сообщение добавлено 07.46 ---------- Предыдущее сообщение было 07.43 ----------

беленький, волшебно промытый и расчесанный), при равной толщине слоя.

бывает и не беленький и не промытый и даже простёганный но в любом случае гораздо менее плотный

[Vic_MSK]

и не беленький и не промытый и даже простёганный

очень смахивает на ватин

[alesoleg]

очень смахивает на ватин

Вот его войлок http://www.audiohobby.eu/ru/dempfiru...felt-8-mm.html
Да, у этого 1м2 весит 1,6 кг, у нашего той же толщины, 1м2 весит ~3,5 кг.

[lazycat]

возникла идея сделать стенки колонки из ОСБ в несколько слоев через демпфирующий материал

например
- ОСБ 9мм
- эластичная мембрана (например http://www.tn.ru/catalogue/gidroizol...st_barer_lajt/
- ОСБ 9мм

насколько такой вариант актуален с точки гашения паразитных вибраций корпуса?

в случае с сабами большой мощности можно увеличивать количество слоев ОСБ-ЭМ-ОСБ-ЭМ-ОСБ

[Папа Карло]

возникла идея сделать стенки колонки из ОСБ в несколько слоев через демпфирующий материал

например
- ОСБ 9мм
- эластичная мембрана (например http://www.tn.ru/catalogue/gidroizol...st_barer_lajt/
- ОСБ 9мм

насколько такой вариант актуален с точки гашения паразитных вибраций корпуса?

в случае с сабами большой мощности можно увеличивать количество слоев ОСБ-ЭМ-ОСБ-ЭМ-ОСБ

ТОЛЬКО НЕ ОСБ! Можете ОСБ за место своего эластичного материала запихнуть... А за место жесткого как минимум МДФ или ДСП, лучше ламинированное, еще лучше шлифованную мебельную фанеру...