Выхлоп для DAC6 от ИГВИНа

[FaTTy]

Привестсвую всех. Решил попробовать собрать выхлоп для своего DAC6v2, что-то не очень сложное и хорошо звучащее. По совету ИГВИНа обратил внимание на его разработку (материалы тут https://yadi.sk/d/feMO3Q_UhLbYM).
С учетом рекомендаций автора, схема принимает следующий вид :

Финальные схемы : стабилизатор и сам выхлоп



Список деталей (открыт для редактирования) :
https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

[ИГВИН]

Ad825 в этот вариант выхлопа как будет?

С точки зрения устойчивости проблем не должно быть.
Как по звуку, не знаю, т.к. не пробовал.
Но работать будет.

[Sanny]

С точки зрения устойчивости проблем не должно быть.
Как по звуку, не знаю, т.к. не пробовал.
Но работать будет.

У AD825 спад усиления начинается тоже где то с 10 КГЦ, ток покоя ниже,но вроде в этой схеме это не так критично? По гармоникам он вольт до двух тоже неплох....

[Максим]

Чуток попридираюсь по технологичности...
Слева три резистора стоят так, что паять их будет неудобно.

Долго смотрел, но так и не понял, о каких трех резисторах речь, вроде все доступны.
Вот с электролитами небольшая засада есть, футпринты с двумя вариантами межвыводного 3.5/5 мм размещены так, что при установке лита 10 мм диаметром он упрется боком в соседнюю деталь.
Продолжая старческое брюзжание - по питанию входные литы с межвыводным 7.5 мм я бы однозначно и безусловно заменил на футпринты с межвыводным 5 мм. Гигантомания здесь абсолютно неуместна.

Но раз уж столько сделано - дополируем её, а?

Так можно никогда и не закончить. Окончательной полировке не способствуют функциональные ограничения спринта, а на другой софт переносить, ну даже и не знаю. В спринте ручками можно, но муторно. Особенно это касается нумерации деталей на плате согласно схемы. Вот очень тяжело без наличия её на плате что-то комментировать, в результате "слева три резистора"

[LepekhinV]

Володя, добавь в питание микросхем после резисторов места для стабилитронов в корпусе DO-41, проблем это сделать я не вижу.

А я вижу. Некуда там ставить стабилитрон, тем более в выводном корпусе. Если только распаять на ноги электролитам. Их диаметр я увеличил до 10 мм (LS=5мм).

В питании умощнителя сделал бы их одинаковыми - сейчас фильтрующий отрицательное плечо заметно меньше

Сделал диаметром 12 мм у вых. каскада и 10 мм у ОУ. (Виктор Корсаков упоминал о возможности уменьшения емкости электролита отрицательного плеча, вот я и решил воспользоваться. )

То же самое справа вверху. Чего тесниться?

Не-не! Так мы постепенно придем к равномерному распределению элементов по площади платы, невзирая на длину связей между элементами.
Максимально увеличу расстояния. В пределах разумного.

Ещё, если возможно поставить на обратной стороне на слое bottom схемные обозначения, ключи микросхем - это надо сделать.

Так это обязательно. Сейчас, на стадии рисования, не вижу смысла ставить обозначения элементов. Позже проставлю.

Проделана большая работа, причем за спасибо... возможно что надоело уже.
Но раз уж столько сделано - дополируем её, а?

Хобби - не надоедает. "Спасибо" - тоже хорошо. Дополируем, а как же. Зря, что ли, я ввязывался в это дело?


Продолжаю начатое.
(Дорогу осилит идущий, как грицца.)

---------- Сообщение добавлено 18.59 ---------- Предыдущее сообщение было 18.53 ----------

Продолжая старческое брюзжание - по питанию входные литы с межвыводным 7.5 мм я бы однозначно и безусловно заменил на футпринты с межвыводным 5 мм. Гигантомания здесь абсолютно неуместна.

Максим, 7,5 мм - это 16 мм диаметр. Т.е. Elna Silmic 2 470мкФ*25в, или Nicnicon KZ / FG того же номинала. Можно и уменьшить, но шо скажут страждущие? Они ж не простят!

---------- Сообщение добавлено 19.48 ---------- Предыдущее сообщение было 18.59 ----------

Примерно так.

[Ромыч]

А я вижу. Некуда там ставить стабилитрон, тем более в выводном корпусе. Если только распаять на ноги электролитам.

Только если гасящие резисторы перед стабилитронами задвинуть поближе к большим банкам питания.

[LepekhinV]

Ромыч, повесить стабилитроны довольно далеко от шунтирующих емкостей? Ничего, нормально будет? Или ещё прямо на них, на стабилитроны шунт повесить? ( "-" питания ОУ левого по рисунку канала - стаб ну никак близко не повесишь...)

[Максим]

7,5 мм - это 16 мм диаметр. Т.е. Elna Silmic 2 470мкФ*25в, или Nicnicon KZ / FG того же номинала. Можно и уменьшить, но шо скажут страждущие? Они ж не простят!

Их проблемы.
Больше, чем 220 мкФ ставить локально абсолютно лишено смысла. Всю жизнь 100 мкФ было более чем достаточно. Миллифарадным банкам место на плате БП, а не на самом выхлопе.

Примерно так.

С левой стороны у лита в положительном плече питания микросхемы перепутана полярность и земляная нога висит в воздухе. Там же в отрицательном плече лит расположен не слишком удачно, очень уж причудливый путь у питания получается при таком расположении.

---------- Сообщение добавлено 23.20 ---------- Предыдущее сообщение было 23.06 ----------

повесить стабилитроны довольно далеко от шунтирующих емкостей? Ничего, нормально будет? Или ещё прямо на них, на стабилитроны шунт повесить?

Если ничего так и не сможете решить, я стабилитроны просто-напросто повешу с обратной стороны платы на ноги литов. Надо же как-то будет заслушать результат, а запитать эту плату от 18-20 вольт нестабилизированного более чем стремно.
Если серьёзно, то почему бы не добавить футпринт DO-214 рядом с ногами упомянутых литов. Будет максимально близко к шунтирующей ёмкости, ближе уже невозможно.
Ещё бы футпринты под резисторы в питании микросхем увеличить до размера хотя бы 2010, с прицелом на использование стабилитронов после них.

[Pitterson]

Так можно никогда и не закончить.

Так что получается, один вариант выхлопа или все таки два принципиально разных, которые можно будет сравнить и выбрать лучший? Поднимали же вопрос на счет стабилизированного/не стабилизированного питания и пр.

Максим, 7,5 мм - это 16 мм диаметр. Т.е. Elna Silmic 2 470мкФ*25в, или Nicnicon KZ / FG того же номинала. Можно и уменьшить, но шо скажут страждущие? Они ж не простят!

Не простим! Требуем только Крафайны, пусть мало, но только их. Ноги совпадают?

Больше, чем 220 мкФ ставить локально абсолютно лишено смысла.

Не факт. Сравнивали два одинаковых ЦАПа с одинаковыми(схемно) выхлопами, только один - Игоря(один Керафайн), в другом - суммарно 42000мкФ, у второго явно лучше с НЧ.

[Максим]

Сравнивали два одинаковых ЦАПа с одинаковыми(схемно) выхлопами, только один - Игоря(один Керафайн), в другом - суммарно 42000мкФ, у второго явно лучше с НЧ.

Так кто запрещает поставить на плате БП хоть 100000 мкФ? Только зачем лепить их на саму плату выхлопа, мне непонятно.

Требуем только Крафайны, пусть мало, но только их. Ноги совпадают?

Куда ж они денется? Хоть керафайны, хоть БГ, как душе угодно.

Так что получается, один вариант выхлопа или все таки два принципиально разных, которые можно будет сравнить и выбрать лучший? Поднимали же вопрос на счет стабилизированного/не стабилизированного питания и пр.

Володя не двужильный два варианта сразу тянуть. Ещё бы получилось по габаритам вписать стабы, места не так много. Собственно, принципиально разных выхлопов не будет в любом случае. Наличие/отсутствие стаба - более вопрос удобства адаптации к конкретной конструкции цапа, нежели получения существенной разницы по звуку.

[jett]

Требуем только Крафайны, пусть мало, но только их.

Почему?

[Pitterson]

Почему?

Нравятся

[Ромыч]

Ромыч, повесить стабилитроны довольно далеко от шунтирующих емкостей? Ничего, нормально будет?

А далеко это сколько? сантиметр-полтора максимум?

[Termik]

Я считаю, что надо делать один общепринятый вариант, но с возможностью ответвлений при условии если их будут делать самостоятельно навесным монтажом.
Мне бы очень хотелось, что бы входные отверстия совпадали(или продублируйте если не в ущерб.) с отверстиями на DAC6 т.к. это самая популярная основа для обсуждаемого выхлопа. (и выхлоп рассматривается, как альтернатива Рогову, Гагарину.)

[LepekhinV]

то почему бы не добавить футпринт DO-214 рядом с ногами упомянутых литов.

Добавил.

футпринты под резисторы в питании микросхем увеличить до размера хотя бы 2010,

Сделал 2512 (или 1206 в параллель).

А далеко это сколько? сантиметр-полтора максимум?

Ну да... Это у меня половину 24" экрана занимает, вот и переживаю.

Мне бы очень хотелось, что бы входные отверстии совпадали(или продублируйте если не в ущерб.)

Посадочные отверстия совпадают, подумаю как совместить сигнальные входа. Если тянуть от платы ЦАП до входного разъёма выхлопа, то длина проводников увеличится на 25 мм. Критично?

[Ромыч]

Ну да... Это у меня половину 24" экрана занимает, вот и переживаю.

Ага, вот я и думаю, чего это люди из-за 15 миллиметров такие агрессивные

[LepekhinV]

Offтопик:
Ромыч, я без агрессии спрашивал, чесслово. В полном недоумении был.

---------- Сообщение добавлено 19.01 ---------- Предыдущее сообщение было 18.59 ----------

Прилепил на + и - шины питания кондерчики 1206 в качестве шунтов (может кто и заметил). Не знаю - надо ли оно?

[Максим]

Добавил.

Ну, Володь, прошу DO-41 - отвечаешь, что проблема, прошу тогда DO-214, получаю DO-41.

Не знаю - надо ли оно?

Излишне в данном месте.
Вообще больше ничего добавлять не надо, расположение разъемов трогать тоже не надо. Хорошее улучшать - только портить.
Банки разве что огромные на входе питания меня напрягают.Добавил бы к существующим туда ещё отверстия на LS 5 мм. И всё, больше ничего не трогай.

[Termik]

Посадочные отверстия совпадают, подумаю как совместить сигнальные входа. Если тянуть от платы ЦАП до входного разъёма выхлопа, то длина проводников увеличится на 25 мм. Критично?

Да у меня нет сигнальных проводов, у меня серебряные штыри 1мм, входят в цанги на плате ЦАПа. а если не будут совпадать,придется делать какие то сопли-проводочки.

[Ромыч]

Ромыч, я без агрессии спрашивал, чесслово.

Offтопик:
Да я ж шучу Все норм.

Поканально разводка получилась почти симметричная. Кстати, для полной суперсимметрии электролит, который прям возле входного разъема в "левом" канале, вполне можно перенести влево, по аналогии с "правой" стороной платы. При этом "отростки" от земляного полигона, идущие к 3 деталям в каждом канале, можно вообще убрать. В "правой" части платы кстати это можно сделать уже сейчас.

[ИГВИН]

Долго смотрел, но так и не понял, о каких трех резисторах речь, вроде все доступны.

Обвёл на рисунке оранжевым.
Их перемещение не скажется на характеристиках платы.

Вообще когда проектирую что-то, всегда думаю - как я это буду делать?
В Р-каде очень удобно оставить одну сторону, по ней видно лучше. По моему, в Спринте тоже есть такая функция.

Максимально увеличу расстояния. В пределах разумного.

Да. Конечно, дифференцировано. Некоторые узлы трогать нельзя.

Кстати, Володя, у Nichicon KZ выводы диаметром 0,8 мм, толще чем у обычных электролитов.
Если планируются в том числе KZ, отверстия надо увеличить.

запитать эту плату от 18-20 вольт нестабилизированного более чем стремно.

Дык предполагается внешний стаб на 317/337.

... я там дальше почитал, чувствую: такая корова самому будет нужна!