Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[Petr-1951]

А 6С5С и 6С8С лучше, чем 6С2С

приведите пожалуйста схемы усилителей на этих лампах которые Вы слушали, а также усилителей с которыми сравнивали или хотя бы дайте ссылки где с ними можно ознакомиться

[hydr]

А 6С5С и 6С8С лучше, чем 6С2С.
.

Коллега тут не все так просто. 6С5С имеет в сравнении с другими перечисленными триодами по 3й на 20дб больше а по 5й на 10дб. Многим этот звук нравится. Мне же категорически нет.
6С2С по объективным параметрам и звуку (для того и создавалась) лучше 6Н8С, но на мой взгляд не радикально.
Чемпион безусловно 6С8С. Эта лампа для импульсного применения имеет более высокий вакуум,высоко качественные материалы, более низкое ( на 1кОм) внутреннее, ну и конечно самая линейная из отечественных триодов.

С уважением hydr.

[aloveju]

Спасибо за ссылку. Написал письмо с вопросом о пересылке в другую ( да, уж страну. На 6С8С анодное не совсем удобно подавать. 6С5С может быть... Надо почитать про них еще. По поводу новых ламп у меня есть замечание. Покупал раньше 6Н8С выпуска 90г. У всех оказался баллон криво вставлен в цоколь. Хоть к звуку это имеет косвенное отношение, но ...
То ли дело вот такие 54г. выпуска.

На мой не искушенный взгляд имея 6н8с от МЭЛЗ заворачиваться с поиском 6с2с, 6с5с не имеет смысла (если только не МЭЛЗ). Если уж решили использовать одиночный триод то разумно будет искать 6j5 или 12j5. Подобранную пару с доставкой на ебее можно за 2000-3000 руб. найти. В данном случае разница будет куда более существенная.

[Сухоруков Сергей]

хотя бы дайте ссылки где с ними можно ознакомиться

Можно, например, здесь посмотреть: http://www.audioportal.com/showthrea...light=6%D15%D1.

Коллега тут не все так просто. 6С5С имеет в сравнении с другими перечисленными триодами по 3й на 20дб больше а по 5й на 10дб. Многим этот звук нравится. Мне же категорически нет.

Это зависит от выбранной рабочей точки.

На мой не искушенный взгляд имея 6н8с от МЭЛЗ заворачиваться с поиском 6с2с, 6с5с не имеет смысла (если только не МЭЛЗ).

Как сказать... Зависит от приоритетов.

[alnikst]

На мой не искушенный взгляд имея 6н8с от МЭЛЗ заворачиваться с поиском 6с2с, 6с5с не имеет смысла (если только не МЭЛЗ). Если уж решили использовать одиночный триод то разумно будет искать 6j5 или 12j5. Подобранную пару с доставкой на ебее можно за 2000-3000 руб. найти. В данном случае разница будет куда более существенная.

Согласен с Вами. Имею две ламы МЭЛЗ: 6Н8С и 6Н8М. Вот на них и будет УН по 4-й схеме. Потом, может быть, и другие более достойные можно попробовать. Просто ... Время идет, лампы уходят в прошлое, вдруг кто-то продает хорошие и не дорого.

[hydr]

Это зависит от выбранной рабочей точки.
.

Увы коллега, специально занимался поиском оптимальных рабочих точек и линии нагрузки ( чисто активной).
Все в живую, меняя в широких пределах напряжение питания каскада ( от 1200В) и сопротивление нагрузки, смещение и соответственно ток.
Секрета из полученных данных, как Вы обратили внимание не делаю.

С уважением hydr.

[Сухоруков Сергей]

Имею две ламы МЭЛЗ: 6Н8С и 6Н8М. Вот на них и будет УН по 4-й схеме.

Тогда можно попробовать соединить половинки параллельно. Крутизна удвоится, внутреннее сопротивление снизится.

[hydr]

То ли дело вот такие 54г. выпуска.

Это очевидно МЭЛЗ. Очень неплохо. Пожалуй получше будут только ташкентские. Слышал от спецов, что туда эвакуировали закупленное в штатах оборудование для производства 6SN7. И некоторые серии 6Н8С выпущенные Фотоном ничуть не уступали американским.

С уважением hydr.

[alnikst]

Тогда можно попробовать соединить половинки параллельно. Крутизна удвоится, внутреннее сопротивление снизится.

Не подойдет для меня. Всего две лампы и разные, т.е. по половинке на канал.

[aloveju]

Тогда можно попробовать соединить половинки параллельно. Крутизна удвоится, внутреннее сопротивление снизится.

Доброго Вам дня! Буквально несколько постов назад я предлагал обсудить вопрос про необходимость снижения выходного сопротивления в УН Игоря С. предлагал как вариант параллельное включение половинок но вопрос не привлек внимания. Хотя на мой взгляд напрасно т.к. неоднократно встречал мнение что снижение выходного сопротивления УН уменьшает искажения выходного каскада.

P.S. Применение параллельного включения позволяет:
- в два раза уменьшить внутреннее сопротивление лампы
- в два раза увеличить крутизну характеристики
- снизить шумы лампы

Только нужно подбирать баллоны с минимальным разбросом между половинками.

[Сухоруков Сергей]

неоднократно встречал мнение что снижение выходного сопротивления УН уменьшает искажения выходного каскада.

Тут прямой связи нет; возможно, есть какое-то косвенное влияние. В драйвере снижение выходного сопротивления УН снижает влияние паразитных параметров, в частности, проще "раскачать" выходной транзистор/лампу, уменьшается влияние динамической входной ёмкости, возрастает максимальная скорость нарастания каскада.

[Petr-1951]

Можно, например, здесь посмотреть: http://www.audioportal.com/showthrea...light=6%D15%D1.

посмотрел, говорильня ни о чем, есть много высказываний не в пользу этих ламп. Я просил Вас дать схему конкретного усилителя звук которого Вам нравится и с чем конкретно сравнивали. В противном случае это пустой звон.

[Сухоруков Сергей]

посмотрел, говорильня ни о чем

Ну, во-первых, схема там присутствует, хотя бы одна. Во-вторых, 6С5С и 6С8С - по параметрам аналоги 6С2С. Так что можете применять их в схемах вместо 6С2С (или западных аналогов), а пара ламп заменит 6Н8С.

[Petr-1951]

Ну, во-первых, схема там присутствует, хотя бы одна.

Опять Вы уходите от ответа. Вы что, усилитель с УН по той, каскодной схеме слушали? А выходной каскад какой? Интересует схема в целом, а не то что Вы "слышали звон... да не знаете где он".
...можете применять их в схемах вместо 6С2С (или западных аналогов), а пара ламп заменит 6Н8С.
теорию мне рассказывать не надо

[hydr]

Доброго Вам дня! Буквально несколько постов назад я предлагал обсудить вопрос про необходимость снижения выходного сопротивления в УН Игоря С. предлагал как вариант параллельное включение половинок но вопрос не привлек внимания. Хотя на мой взгляд напрасно т.к. неоднократно встречал мнение что снижение выходного сопротивления УН уменьшает искажения выходного каскада.

Дело в том, что уменьшение выходного сопротивления с 7000Ом до 3500Ом а ни какую революцию не совершит. ( Как по мне так выходное сопротивление ламповой части должно быть не выше пары сотен Ом )
А вот при параллельном соединении, даже подобранных половинок, забудьте о высоких характеристиках одиночного триода по спектру. Все будет на порядок хуже.

С уважением hydr.

[Сухоруков Сергей]

теорию мне рассказывать не надо

Ну, так если Вы всё знаете, чего же Вам ещё рассказывать?

Вы что, усилитель с УН по той, каскодной схеме слушали?

Причём здесь: что я слушал? Речь шла о лампах. А о своих схемотехнических предпочтениях я отчитываться перед Вами не обязан.

Я написал свой пост про 6С5С и 6С8С для интересующихся, желающих услышать более интересный звук, чем от 6С2С и 6Н8С. Хотите попробовать - пробуйте (это не сложно и не накладно), не хотите - не надо.

---------- Сообщение добавлено 19.00 ---------- Предыдущее сообщение было 18.57 ----------

А вот при параллельном соединении, даже подобранных половинок, забудьте о высоких характеристиках одиночного триода по спектру. Все будет на порядок хуже.

Думаю, это предубеждение. Я пробовал соединять половинки 6Н8С (правда, у меня были МЭЛЗ). Какой-либо деградации звука не заметил.

[Геннадий3]

Десятка два лежит без дела 6С45П-Е . Пойдёт она в гибрид ?

[Petr-1951]

А вот при параллельном соединении, даже подобранных половинок, забудьте о высоких характеристиках одиночного триода по спектру. Все будет на порядок хуже.
С уважением hydr.

Ваши слова подтверждает и моделирование. -50 дБ соответствует 21 В (пик).

очень высокая подставка высших гармоник

---------- Сообщение добавлено 22.33 ---------- Предыдущее сообщение было 22.26 ----------

Причём здесь: что я слушал? Речь шла о лампах. А о своих схемотехнических предпочтениях я отчитываться перед Вами не обязан.
Я написал свой пост про 6С5С и 6С8С для интересующихся, желающих услышать более интересный звук, чем от 6С2С и 6Н8С.

понятно, Вы ничем не можете подкрепить свои утверждения, тогда зачем навязывать свое (точнее из серии "обс") мнение? и в каких единицах измеряется "интересность" звука?

[теоретизирующий практик]

6С45П-Е . Пойдёт она в гибрид ?

Вроде Макаров с успехом использовал эту лампу в своих ламповых усилителях. Отзывы слушателей восторженные.
Многим не нравятся лампы с высокой крутизной, разработанные в СССР во времена, когда на западе развитие приёмно-усилительных ламп полностью прекратилось. Триодная часть 6Ф12П - на семействе выходных ВАХ, на картинке, видна хорошая линейность этих ламп при большом размахе выходного напряжения.
Но "не то".

[hippo64]

"Не то" с чужих слов, или своё впечатление?

---------- Сообщение добавлено 20.52 ---------- Предыдущее сообщение было 20.50 ----------

Имхо, в резистивных каскадах посвистывает, а с трансформаторами хороша.