Фаза при одноканальном измерении

[akarma]

Можно ли ориентироваться на максимальный провал при переплюсовке, чтобы определить совпадение по фазе?

[Vinni]

Круть какая. У меня с тумблером 0,06 дБ.

[diman_dda]

Серьезно, нет тумблера.
Только коробочка чуток другая, усилитель (2050), резистор Rref и резисторы-делители со стабилитронами, все умещены на одном кусочке текстолита.
Три клеммы: до Rref (для акуст. изм.), после Rref (для TSP) и общая.

[akarma]

Кстати, задержку планируем смотреть?

0.147мс, если пользоваться методом выше. В Арте в окно predelay нужно вводить это значение? А в REW?

[Merstan]

Ничего вводить не надо. Теперь, выбирайте расстояние 60см, до передней панели, этого расстояния достаточно, чтобы проявился бафлстеп, это такое отражение от передней панели, влияющее на АЧХ.
С этого расстояния будете все снимать, но смотрите, чтобы пол и мебель были в метре хотя бы. Окно уже умеете выбирать, чтобы каши не было.
Ставьте микрофон под тем углом, под каким будете слушать, если пищалку двигать вглубь не будете, то нивелируется ли задержка, если ухо будет на уровне НЧ? То есть пищалка ниже, а басовик вверху.
Оба динамика по очереди померьте, но микрофон на одном месте. Чтобы НЧ вас не смущали, можете измерять не ниже 500Гц, к примеру...перед измерением просто ввести нижнюю границу.
Программу скачали?

---------- Сообщение добавлено 16.37 ---------- Предыдущее сообщение было 16.34 ----------

0.147мс

Это между НЧ и ВЧ хоть цифра? Как увидели?

[akarma]

Программу скачали?

Скачал.

Это между НЧ и ВЧ хоть цифра? Как увидели?

Да. С помощью метода, описанным AlexDVв #23 посте.

[mAxSpace]

akarma, вы по прежнему начало импульса ставите на вершину ? Не смущает что все ваши динамики фазолинейными выходят по результатам измерений ?

[Merstan]

Скачал.

В REW делаете экспорт, "измерение как текст" - он 4-й по счету сверху. Путь там такой: файл--экспорт.
Важно сохранять в папку на английском языке, или циферное имя папки, я сохраняю на диск дэ или цэ.
Важно дать файлу имя на инглише или в циферном порядке.
Потом импортируете это в новую программу, что установили (она вроде бы только распаковывается).
Во вкладке Ranges выставляете амплитуду 100дБ вместо 10дБ(10 по-умолчанию) или как будет нужно, чтобы АЧХ была видна.
Строкой ниже идет фаза, смотрите по ситуации, чтобы не петляла через ноль, ставьте диапазон -720 до +720. Или меньше, или больше, в зависимости от ситуации.
Настройки пусть будут одинаковы для ВЧ и для НЧ.
Это все только для наглядности. К сожалению, как в АРТЕ, чтобы накладывалось несколько графиков, не получится, но это и не понадобится, по общим точкам будет видно.

Да. С помощью метода, описанным AlexDVв #23 посте.

Так у вас не пассив?
тогда задержку тоже подскажу как определить.
Этим методом, что воспользовались, можно только примерно найти, это все из-за одноканальности. Да и не поймете начало импульса особенно на НЧ, ну я не могу...
Значит фаза будет совпадать на графике при поочередных замерах, но уже вместе, когда обе полосы включите одновременно, при замере будет бяка, в пассиве её терпят, хотя сдвигом ВЧ, или другим размещением голов ее можно побороть.
Берете ту задержку, которую вы только примерно определили (в #23 посте.), вбиваете ее в ДСП и делаете еще замер, все-равно будет погрешность и излом на фазе будет, меняя последние знаки, тысячные, или какие там у вас, добиваетесь полного совпадения.

Для наглядности я баловался, сшито на 4кГц (область сшивки фазы красным овалом)
Синим, как выглядело бы, если задержка больше, или меньше, чем нужно. При этом REW может не увидеть вообще одну из голов, если задержка неудачная, будет провал вместо всей полосы.
Вложение 241965

[anpir]

Серьезно, нет тумблера.
Только коробочка чуток другая, усилитель (2050), резистор Rref и резисторы-делители со стабилитронами, все умещены на одном кусочке текстолита.
Три клеммы: до Rref (для акуст. изм.), после Rref (для TSP) и общая.

На картинке, система водяного охлаждения ?

[AlexDV]

Этим методом, что воспользовались, можно только примерно найти,

Исключительно точно находится, причем тут одноканальные или двухканальные, если мы находим РАЗНИЦУ между началами импульсов при подаче сигнала сразу на ОБА динамика. Измерения и в РЕВ5, и в АРТЕ дают одинаковые значения, с разницей в тысячные мс. И на НЧ легко находится, надо только масштаб вертикальной оси увеличивать.

[mr-marlen]

надо только масштаб вертикальной оси увеличивать.

И измерять на расстоянии 2,5-3 м, а там уже комната может внести свое, но это можно вылечить задержкой в 10-200 мс. В целом - вполне жизненный способ.
Только АЧХ надо потом также восстанавливать с тех-же начал импульсов, т.к. в одноканалке начальный временной отсчет может плавать.

[akarma]

замер с 60см.:



Я только не понял, зачем нужна reFhase? Совместить графики же можно и в REW? И второе, что тут должно по графику совпадать, - че-то они разные совсем?

---------- Сообщение добавлено 12.57 ---------- Предыдущее сообщение было 12.55 ----------

akarma, вы по прежнему начало импульса ставите на вершину ?

Нет. Когда в Арта мерил, ставил на начало импульса. Вот так:

[Merstan]

Совместить графики же можно и в REW

Фазы нельзя совместить, попробуйте - станет ясно.

что тут должно по графику совпадать

фаз должны совпадать, пока что совпадают на 1400Гц, а должны там, где предполагается вами.
Снимать голые головы и в симулятор, я думал, вы уже делали это перед этим.

[akarma]

Фазы нельзя совместить, попробуйте - станет ясно.

[Merstan]

О! а как? Что нажимать, видел только АЧХ совмещать. Научите.
То такое. Меня в любом случае переходы через 0 отвлекают, в рефаз нагляднее для меня.

Теперь нужно подбирать фильтр, чтобы совпадало там, где нужно.
Задержки сейчас нет, или есть?

[akarma]

О! а как?

Там вверху есть кнопка Overlays.

Нет, это без задержки. На НЧ этот зизгаг в виде буквы П смущает.

---------- Сообщение добавлено 14.38 ---------- Предыдущее сообщение было 14.29 ----------



Инвертированные НЧ и ВЧ.

[Merstan]

Там вверху есть кнопка Overlays.

Нет, это без задержки. На НЧ этот зизгаг в виде буквы П смущает.

Внесите задержку.

Сделайте экспорт-импорт, как я рассказал, поймете что такое этот зиг-заг, я же не просто так рассказываю.!!

[akarma]

Экспортировал в rePhase. Че-то загрузить одновременно два измерения нельзя, - только по одному. Как сравнивать?

[Merstan]

левую картинку инвертируйте фазу
Зиг-заги стали ясны?
А я же писал, что сравнивать по общим точкам.

[Flaesh]

Зиг-заги стали ясны?

в REWe нажать Unwrap - не то же самое?

[akarma]

REWe нажать Unwrap - не то же самое?

Тоже это хотел спросить.